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“我們加快祖國(guó)統(tǒng)一的大幕徐徐拉開，中央早就全局在胸，你打你的，我打我的，祖國(guó)統(tǒng)一大業(yè)迅速走上了快車道。”

“現(xiàn)在我們對(duì)臺(tái)灣方面當(dāng)然形成了壓倒性的軍事優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該講已經(jīng)取得了對(duì)美軍的局部?jī)?yōu)勢(shì)?！?/p>

“這一份白皮書，對(duì)于我們解決臺(tái)灣問題能夠提供什么新的思路？”

在東方衛(wèi)視8月29日播出的《這就是中國(guó)》第158期節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授和中國(guó)人民大學(xué)金燦榮教授一起，圍繞祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)入快車道，再次討論了臺(tái)灣問題。

張維為：

2022年8月2日下午，美國(guó)眾議院議長(zhǎng)佩洛西竄訪臺(tái)灣前六個(gè)小時(shí)，我在《維為道來》欄目下發(fā)了一個(gè)短文，談了幾個(gè)觀點(diǎn)，其中之一是：美國(guó)已經(jīng)在臺(tái)海問題上犯了許多錯(cuò)誤，它犯的每個(gè)錯(cuò)誤都是我們推動(dòng)祖國(guó)統(tǒng)一的新的機(jī)遇，我們一直期待美國(guó)犯更大的錯(cuò)誤，佩洛西訪臺(tái)將是一個(gè)更大的錯(cuò)誤，這樣的機(jī)會(huì)千載難逢，我們務(wù)必利用好。一是我們要給傲慢的美國(guó)立規(guī)矩，二是要給“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力迎頭痛擊，使祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程進(jìn)入快車道。

美國(guó)舊金山民眾集會(huì)反對(duì)佩洛西竄訪臺(tái)灣。圖源：視覺中國(guó)

我記得特朗普還在臺(tái)上的時(shí)候，我們經(jīng)常在《這就是中國(guó)》節(jié)目里調(diào)侃他，因?yàn)樗南矂≡貙?shí)在太多，但這次臺(tái)海危機(jī)爆發(fā)后，我發(fā)現(xiàn)他表現(xiàn)得超級(jí)正常。在最近的一個(gè)演講中,他大罵佩洛西，他說：這個(gè)瘋狂的佩洛西去臺(tái)灣干什么呢？她在幫助中國(guó)實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)，她給了中國(guó)人一個(gè)他們一直期待的借口！

我們?cè)谶@個(gè)節(jié)目里也經(jīng)常調(diào)侃西方主流媒體，BBC、CNN等等，但在8月9日，BBC發(fā)表了一篇我個(gè)人認(rèn)為頗有見地的評(píng)論，它是這樣說的，中國(guó)軍隊(duì)舉行這么大規(guī)模的軍事演訓(xùn)，一定是早就擬定好了計(jì)劃，一直等著機(jī)會(huì)和盤托出，而佩洛西的訪問提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。它說我們采訪了一位北京人士，他大笑著說：謝謝佩洛西“同志”！

有了千載難逢的機(jī)會(huì)，還要利用好，機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)留給有戰(zhàn)略眼光、做好準(zhǔn)備的人。大家可以回想一下，不光是中國(guó)人民，全世界許多關(guān)注中美關(guān)系的人，包括美國(guó)的《紐約時(shí)報(bào)》專欄作家弗里德曼、澳大利亞前總理陸克文，甚至包括那些對(duì)中國(guó)不那么友好的許多美國(guó)所謂的“中國(guó)問題專家”等等，在佩洛西竄訪之前，都公開表示她不應(yīng)該在這個(gè)時(shí)刻，為了一己私利，故意去挑起中美兩個(gè)核大國(guó)的沖突，甚至可能引爆第三次世界大戰(zhàn)。

從公開的報(bào)道來看，連美國(guó)的軍方，甚至拜登總統(tǒng)本人都告誡她此時(shí)訪問臺(tái)灣恐怕不合適，但她還是一意孤行，當(dāng)然也只能鬼鬼祟祟、躲躲閃閃，抵達(dá)臺(tái)北后，由于沒有出現(xiàn)很多人預(yù)測(cè)的所謂“伴飛”、“迫降”、“擊落”等等，我們?cè)S多民眾感到十分郁悶：美國(guó)人都欺負(fù)到我們頭上到這個(gè)樣子了，我們?cè)趺催€沒有采取軍事行動(dòng)，而“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力一時(shí)興高采烈。

然而，大家很快就發(fā)現(xiàn)：我們加快祖國(guó)統(tǒng)一的大幕徐徐拉開，中央早就全局在胸，你打你的，我打我的，祖國(guó)統(tǒng)一大業(yè)迅速走上了快車道。與此同時(shí)，我們環(huán)顧整個(gè)外部世界，多數(shù)國(guó)家，特別是亞太國(guó)家感到松了一口氣，它們感激中國(guó)大陸保持極大的克制，避免了兩個(gè)核大國(guó)之間可能發(fā)生的直接戰(zhàn)爭(zhēng)。當(dāng)然，中國(guó)早就公告全世界：美方勾結(jié)挑釁在先，中方正當(dāng)防衛(wèi)在后，玩火者必自焚，美方和“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力將承擔(dān)一切后果，請(qǐng)大家拭目以待。

隨之，我們就開始給“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力迎頭痛擊，同時(shí)也給美國(guó)立下新的規(guī)矩。佩洛西抵達(dá)臺(tái)北后，我們隨即宣布從8月4日起，在臺(tái)海地區(qū)，進(jìn)行為期三天的大規(guī)模軍事演訓(xùn)。

外電后來評(píng)論說，這可不是一般的演習(xí)，這是中國(guó)國(guó)家統(tǒng)一的實(shí)操演練，上百架多型戰(zhàn)機(jī)出動(dòng)，多種新型艦艇參加實(shí)彈軍事演訓(xùn)，多枚導(dǎo)彈穿過臺(tái)灣上空，臺(tái)灣的海港空港事實(shí)上被封鎖，上千個(gè)航班不得不停飛，我們事實(shí)上行使了對(duì)臺(tái)灣地區(qū)的主權(quán)和管轄權(quán)，所謂的“臺(tái)海中線”、“領(lǐng)?！薄ⅰ邦I(lǐng)空”瞬間全部消失，“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力和美國(guó)應(yīng)該感到他們這次虧大了。

令“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力還感到震驚的是，美國(guó)、日本、澳大利亞這些曾反復(fù)聲稱遇到突發(fā)情況要來幫助臺(tái)灣的這些國(guó)家，幾乎毫無還手之力，美國(guó)“里根號(hào)”航母群及時(shí)回避，躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的，始終保持距離中國(guó)海岸線1000公里以外。

此外，對(duì)于如此規(guī)模、如此力度的軍事行動(dòng)，世界上絕大多數(shù)國(guó)家都直接地或間接地表示理解，甚至多數(shù)西方國(guó)家反應(yīng)也很一般，即使那個(gè)七國(guó)集團(tuán)發(fā)表了一個(gè)聯(lián)合聲明，它用的詞是“關(guān)切”，連“嚴(yán)重關(guān)切”、“譴責(zé)”一類詞都沒有用。當(dāng)然，我們強(qiáng)調(diào)七國(guó)集團(tuán)的聲明是絕對(duì)不能接受的一張廢紙。應(yīng)該說，中國(guó)這次“師出有名”做到了極致，我們國(guó)內(nèi)很多人也體驗(yàn)到了什么叫頓悟，一下子明白了什么叫戰(zhàn)略定力，什么叫全局在胸，高手操盤，你打你的，我打我的，不跟你計(jì)較一時(shí)的得失，我們目標(biāo)是盡早實(shí)現(xiàn)祖國(guó)統(tǒng)一，而且立即付諸行動(dòng)。

換言之，我們抓住了這個(gè)難得的機(jī)遇，美方的行為率先打破了臺(tái)海的平衡，我們將計(jì)就計(jì)，你不要臺(tái)海平衡，我們要這個(gè)平衡干什么？我們采取強(qiáng)有力的軍事行動(dòng)，把臺(tái)灣島整個(gè)包圍起來，使中美圍繞臺(tái)海的戰(zhàn)略博弈發(fā)生質(zhì)的變化。

臺(tái)灣和“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力過去是美國(guó)手中遏制中國(guó)的“一張牌”，今天一切都變了，它們正在成為美國(guó)手中的“燙手山芋”。隨時(shí)懲罰“臺(tái)獨(dú)”、實(shí)現(xiàn)祖國(guó)統(tǒng)一的主動(dòng)權(quán)已經(jīng)操之在我。

8月10日，我們解放軍東部戰(zhàn)區(qū)發(fā)布微博：軍事演訓(xùn)完成各項(xiàng)任務(wù)，常態(tài)化戰(zhàn)備警巡開始。我們的網(wǎng)民樂開了花，有人這樣秀幽默：演訓(xùn)四天：春天，夏天，秋天，冬天。三天：昨天，今天，明天。兩天，那就是白天和黑天。一天，那就是每一天。更有網(wǎng)友秀智慧：三天演訓(xùn)的三，就是道生一、一生二、二生三的三，三生萬物的三，沒有人更比中國(guó)人懂得中國(guó)哲學(xué)的通透。

一個(gè)煤炭、天然氣、石油等能源儲(chǔ)備只能夠維持十天左右的臺(tái)灣島，怎么經(jīng)得起這番折騰？什么是臺(tái)海關(guān)系的新常態(tài)？隨時(shí)可以懲罰“臺(tái)獨(dú)”的實(shí)力，特別是操之在我的封控能力，我想這就是新常態(tài)。絕大多數(shù)中國(guó)人都認(rèn)為，如果美臺(tái)繼續(xù)沆瀣一氣謀求“臺(tái)獨(dú)”的話，我們就奉陪到底，把這個(gè)新常態(tài)維持到祖國(guó)統(tǒng)一的那一天，而且“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力越是猖狂，祖國(guó)統(tǒng)一的那一天就會(huì)來得越早。

至于給美國(guó)立規(guī)矩，其實(shí)佩洛西不得不繞開南海，多花三個(gè)小時(shí)的飛行時(shí)間，背后的原因就是我們解放軍對(duì)于南海基本實(shí)現(xiàn)了實(shí)質(zhì)掌控，經(jīng)過十來年的努力，我們的各種?？哲妭浠佚R備，這一切直接震懾了佩洛西的專機(jī)，使她不敢飛過南海，只能繞個(gè)大圈去竄臺(tái)訪問。

此外，我們8月2號(hào)公布首次在臺(tái)島以東設(shè)置“東風(fēng)快遞”的靶場(chǎng)，美國(guó)“里根號(hào)”航母艦立即后退幾百公里。從我們看到的報(bào)道，美國(guó)多位軍事專家也不得不承認(rèn)，中國(guó)人民解放軍是美軍幾十年來遇到的“最強(qiáng)大也是最直接”的對(duì)手。

我們還在8月2日宣布了八項(xiàng)反制措施，其中三項(xiàng)是取消，五項(xiàng)是暫停。三項(xiàng)取消是：一、取消安排中美兩軍戰(zhàn)區(qū)領(lǐng)導(dǎo)通話；二、取消中美國(guó)防部工作會(huì)晤；三、取消中美海上軍事安全磋商機(jī)制會(huì)議。取消和暫停是不一樣的，暫?？梢噪S時(shí)恢復(fù)，但取消是無限期地中斷，恢復(fù)起來要比暫停難很多。這是我們給美軍立下的新的規(guī)矩。你美國(guó)已經(jīng)沒有誠(chéng)信可言，不要再通過會(huì)晤來試探什么，你要挑釁嗎？你就試試看，至于我們?nèi)绾畏磻?yīng)，你等著吧。這也就是我經(jīng)常講的，我們要把不自信的帽子送給我們的對(duì)手，如果你準(zhǔn)備擦槍，那要先準(zhǔn)備好走火。

8月11日，我們的國(guó)臺(tái)辦發(fā)表了《臺(tái)灣問題與新時(shí)代中國(guó)統(tǒng)一事業(yè)》白皮書，這份十分重要的文件，它的關(guān)鍵信息包括：一、多次直接點(diǎn)名民進(jìn)黨，指出民進(jìn)黨是“爭(zhēng)取和平統(tǒng)一進(jìn)程中必須清除的障礙”。二、與1993年和2000年發(fā)布的前兩個(gè)涉臺(tái)白皮書相比，這份新的白皮書是反“獨(dú)”力度最強(qiáng)的一份。有人做了統(tǒng)計(jì)，在1993年和2000年的白皮書中，“臺(tái)獨(dú)”一詞只出現(xiàn)了五次，但這份最新的白皮書中，“臺(tái)獨(dú)”一詞出現(xiàn)次數(shù)高達(dá)三十六次，而且口吻要強(qiáng)硬嚴(yán)厲得多。三、大致勾勒出統(tǒng)一后的對(duì)臺(tái)政策和安排。

北京臺(tái)胞熱議白皮書：展現(xiàn)祖國(guó)實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的堅(jiān)定決心。圖源：視覺中國(guó)

與前兩份白皮書相比，這份白皮書中沒有“統(tǒng)一后，中央政府不派軍隊(duì)和行政人員駐臺(tái)”的字句。四、汲取了在香港積累的一些教訓(xùn)，這次專門強(qiáng)調(diào)了“一國(guó)”是實(shí)行“兩制”的前提和基礎(chǔ)，“兩制”從屬和派生于“一國(guó)”并統(tǒng)一于“一國(guó)”這樣的內(nèi)容。這份白皮書還有很多其他內(nèi)容，大家可以去細(xì)細(xì)地品讀?？傊?，祖國(guó)統(tǒng)一已經(jīng)進(jìn)入了快車道，我相信我們將共同見證祖國(guó)統(tǒng)一這一偉大日子的到來！謝謝大家！

金燦榮：

我從幾個(gè)側(cè)面做一點(diǎn)補(bǔ)充。首先，8月2日佩洛西竄訪臺(tái)灣地區(qū)沖擊了一個(gè)中國(guó)原則，掏空了她自己說的一個(gè)中國(guó)政策，這一點(diǎn)必須強(qiáng)調(diào)。最近美國(guó)人有點(diǎn)悟過來了，他們說佩洛西是8月2號(hào)晚上10點(diǎn)43分降落，我們一共是五份公告，第一份是11點(diǎn)16分出來的，半個(gè)小時(shí)準(zhǔn)備6000多字文稿，寫都寫不完，早就準(zhǔn)備好了。環(huán)臺(tái)軍事演訓(xùn)，六個(gè)區(qū)域軍事演訓(xùn)非常難，一般正規(guī)的軍隊(duì)，包括美軍，估計(jì)都需要一個(gè)月以上的準(zhǔn)備時(shí)間。所以他們后來有點(diǎn)悟出來，說你們挖了一個(gè)坑讓我跳，他們現(xiàn)在是有點(diǎn)狼狽。

最近他們又反復(fù)地講，說中國(guó)“過度反應(yīng)”。說辭很標(biāo)準(zhǔn)，說美國(guó)是三權(quán)分立國(guó)家，行政部門管不了立法機(jī)構(gòu)，但這個(gè)又是不成立的，其實(shí)就是行政部門使用“技術(shù)手段”控制她來。比如2020年美國(guó)兩黨大選，斗得不亦樂乎，那時(shí)候佩洛西想提升人氣，她就計(jì)劃去訪問阿富汗，視察美軍，特朗普也沒說話，等到上飛機(jī)前二十分鐘，特朗普作為軍隊(duì)總司令下令取消這趟飛行。美國(guó)總統(tǒng)是軍隊(duì)總司令，特朗普是有這個(gè)權(quán)力的，實(shí)際上，拜登是有權(quán)力但沒有用。

從其他的證據(jù)來講，美國(guó)政府幫助她做了這個(gè)事，除了佩洛西有點(diǎn)提升人氣，保她眾議院議長(zhǎng)位置這種個(gè)人算計(jì)，還有保黨內(nèi)領(lǐng)袖的位置，應(yīng)該這次美國(guó)戰(zhàn)略界想試探試探中國(guó)的戰(zhàn)略底線和紅線。證據(jù)就是美國(guó)政府和軍方實(shí)際上是幫她操作的，正常情況她應(yīng)該從華盛頓直飛東京，結(jié)果她是到阿拉斯加先停一下，然后到夏威夷停一下，期間軍方不斷地幫她評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)。然后飛到菲律賓東部，就有美國(guó)軍隊(duì)接應(yīng)她了，這當(dāng)然是軍方行為，不是個(gè)人行為，你坐的是軍機(jī)，而且出動(dòng)了軍隊(duì)保護(hù)，這些事實(shí)證明是美國(guó)行政部門，特別軍方，是支持她的。后來我看《紐約時(shí)報(bào)》《華盛頓郵報(bào)》都有批評(píng)意見，其中《紐約時(shí)報(bào)》的批評(píng)者還算了一個(gè)賬，為了佩洛西這趟旅行，美國(guó)納稅人大概花了9600萬美元。

從中國(guó)角度來講，佩洛西竄訪臺(tái)灣挑戰(zhàn)了一個(gè)中國(guó)原則，違背了一個(gè)中國(guó)政策，探出我們戰(zhàn)略底線以后，我們就有權(quán)利和合法性來進(jìn)行反制。

臺(tái)灣民眾舉牌抗議佩洛西竄臺(tái)。圖源：視覺中國(guó)

作為美國(guó)憲法地位上的“三把手”，而且是跟執(zhí)政黨一起，佩洛西去訪問臺(tái)灣地區(qū)，意義是不一樣，對(duì)這個(gè)問題中國(guó)要做反制，同時(shí)也要制止最近一段時(shí)間西方國(guó)家，特別是美國(guó)的“議員外交”，這些都想沖撞一個(gè)中國(guó)原則，政府不動(dòng)，議員出訪。所以我們必須找一個(gè)節(jié)點(diǎn)，顯示我們的立場(chǎng)，展現(xiàn)我們的反制能力。

中國(guó)的特點(diǎn)是防守反擊、后發(fā)制人。在事件前期，我們做了很多表態(tài)，包括外交部、國(guó)防部、官媒，講話講得挺重的。

當(dāng)然確實(shí)有一個(gè)副作用，事先警告調(diào)子高，調(diào)子高以后我們期待高，于是8月2日晚上就特別失落，我本人也很失落，但這個(gè)非常正常。從整個(gè)戰(zhàn)略操作來講，沒有那天晚上睡不著覺，氣得牙癢癢，怎么證明民意是支持統(tǒng)一的？習(xí)主席向拜登提醒了，民意不可違。我們后來的反制就全部都是有道理的。

現(xiàn)在反制發(fā)生了，也產(chǎn)生了相應(yīng)效果。我們真的形成新常態(tài)了，新常態(tài)就是大陸在兩岸關(guān)系、中美關(guān)系上取得了戰(zhàn)略主動(dòng)性。比如說對(duì)美，以前我們是隱忍的，講話特別客氣，中美要合作、要發(fā)展?，F(xiàn)在你們感覺到變化了，剛才維為老師講到八項(xiàng)反制還是很給力的，對(duì)佩洛西及其家族的制裁也是給力的，對(duì)美就有了變化。

對(duì)臺(tái)肯定是變化大了。祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)程已經(jīng)啟動(dòng)了，這一輛車已經(jīng)開起來了，具體措施都出來了，對(duì)臺(tái)灣地區(qū)有一定的經(jīng)濟(jì)制裁，對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分子終身追責(zé)。

最厲害的應(yīng)該還是顯示了我們的軍事實(shí)控能力。這六個(gè)區(qū)域的環(huán)臺(tái)軍事演訓(xùn)實(shí)際上對(duì)臺(tái)灣地區(qū)進(jìn)行了海空封鎖，這個(gè)很有效的，而且坦率講美國(guó)也沒有什么辦法。

我通常把中美跨太平洋關(guān)系叫“大兩岸”，而跨臺(tái)灣海峽兩岸關(guān)系叫“小兩岸”，無論是“大兩岸”還是“小兩岸”，我們?nèi)〉昧藨?zhàn)略主導(dǎo)權(quán)，塑造了對(duì)我們有利的新常態(tài)。

新常態(tài)后面應(yīng)該是這么一個(gè)情況，它由實(shí)力決定的。臺(tái)灣問題是個(gè)兩國(guó)三方游戲，兩國(guó)是中美，三方就是咱們中國(guó)人分成了大陸和臺(tái)灣地區(qū)，那么這個(gè)游戲的結(jié)局還是取決于力量平衡（Balance of Power）。那么現(xiàn)在的新常態(tài)出現(xiàn)就是這個(gè)力量平衡變了，原來還是美國(guó)力量占絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，然后臺(tái)灣地區(qū)也有一定的力量，現(xiàn)在我們已經(jīng)取得了明顯的優(yōu)勢(shì)，后面就是中國(guó)大陸工業(yè)化的成功和軍事現(xiàn)代化的成功。

特別是通過1999年5月8日,中國(guó)駐南聯(lián)盟使館被炸以后,中國(guó)的軍事努力，現(xiàn)在我們對(duì)臺(tái)灣方面形成了壓倒性的軍事優(yōu)勢(shì)，而且已經(jīng)取得了對(duì)美軍的局部?jī)?yōu)勢(shì)。整個(gè)基礎(chǔ)變了，態(tài)勢(shì)對(duì)我們有利了。

8月2日某種意義上講意味著某種歷史性的轉(zhuǎn)折，我們對(duì)美政策變了，對(duì)兩岸的政策也變了，于是就有了后來的白皮書。根據(jù)這個(gè)白皮書，我們還是在做努力，爭(zhēng)取一國(guó)兩制和平統(tǒng)一，這里面要排除“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力，而且又點(diǎn)了民進(jìn)黨的名，這就比較直白了。隨著態(tài)勢(shì)的變化，隨著白皮書的出現(xiàn)，我覺得統(tǒng)一進(jìn)程開始了。你們?cè)谧亩己苣贻p，肯定在不遠(yuǎn)的將來會(huì)見證這個(gè)歷史，這將是中華民族復(fù)興當(dāng)中一個(gè)很重要的節(jié)點(diǎn)。

當(dāng)然，這中間還要做很多很多事情，還需要排除很多障礙。就我個(gè)人感覺，有幾件事先得做好，一個(gè)就是軍事現(xiàn)代化還要扎扎實(shí)實(shí)地搞，另一個(gè)就是我們要搞好戰(zhàn)略儲(chǔ)備，萬一發(fā)生沖突，我想西方不一定軍事介入，但制裁一定有的，所以戰(zhàn)略儲(chǔ)備要搞好。

另外，解決統(tǒng)一問題，解決臺(tái)灣問題，還得做一個(gè)事情，就是要處理好海外資產(chǎn)，因?yàn)樵蹅兊暮Ｍ赓Y產(chǎn)比俄羅斯要多很多，這次俄烏沖突以后，大家發(fā)現(xiàn)西方國(guó)家其實(shí)沒有契約精神，在撕破臉以后，什么私有財(cái)產(chǎn)不可侵犯，它全給你沒收，這個(gè)是我們要高度防范的。

這些是必須做的幾個(gè)事，軍事準(zhǔn)備要做好一點(diǎn)，戰(zhàn)略儲(chǔ)備做好一點(diǎn)，海外資產(chǎn)的配置做好一點(diǎn)，這些東西基本完成了，最后的“大考”就開始了。一旦開始，我相信很快就結(jié)束，而且結(jié)局應(yīng)該是很完美的。我跟大家一樣，期待這一天的迅速到來。謝謝大家！

圓桌討論

主持人：我們的標(biāo)題叫《祖國(guó)統(tǒng)一進(jìn)入快車道》，先請(qǐng)兩位給我們做個(gè)解釋，這個(gè)“進(jìn)入快車道”是什么意思？

張維為：就是指日可待的意思，從去年9月，美國(guó)副國(guó)務(wù)卿訪臺(tái)之后，我們空軍開始穿越所謂的臺(tái)?！昂{中線”，而且前提非常明確，只要臺(tái)灣敢開第一槍，最后將是什么下場(chǎng)。我們一定是做好了一切準(zhǔn)備，一定有這個(gè)底線思維。

金燦榮：我稍微扯遠(yuǎn)一點(diǎn)，我覺得“臺(tái)獨(dú)”問題是1996年才有的，因?yàn)?949年到1996年，兩岸爭(zhēng)那個(gè)治權(quán)，因?yàn)榇蠹叶汲姓J(rèn)一個(gè)中國(guó)，只是爭(zhēng)正統(tǒng)話題，所以天天吵架，但仍是一家人。

1996年，李登輝搞全島選舉，民進(jìn)黨正式地登上了政治舞臺(tái)，這個(gè)時(shí)候“臺(tái)獨(dú)”就出來了。很長(zhǎng)時(shí)間，1996年到2017年，是反“獨(dú)”的，但2017年是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。2017年，習(xí)主席在十九大報(bào)告第三部分講了，祖國(guó)的完全統(tǒng)一是中華民族偉大復(fù)興的必然要求。

從這天開始，我們的政策就從防“獨(dú)”轉(zhuǎn)向了促“統(tǒng)”。現(xiàn)在，美國(guó)人也要用“臺(tái)灣牌”，“臺(tái)獨(dú)”分子也有一點(diǎn)著急，所以他們兩邊都在闖我們的紅線，我們被迫來認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問題。當(dāng)然還有一個(gè)，軍事上，中國(guó)真的具備了局部?jī)?yōu)勢(shì)。物理基礎(chǔ)有了，形勢(shì)逼著我們往這邊轉(zhuǎn)，正好借著佩洛西不冷靜、任性，我覺得統(tǒng)一就正式提上日程了，最近這一系列大動(dòng)作，就是要認(rèn)真解決臺(tái)灣問題了。

我一直講我們中國(guó)人一般不出手，出手不一般。一旦我們真的要解決，那解決是很快的，在這個(gè)意義上講，統(tǒng)一已經(jīng)放上議程了，解決起來就很快了，所以上了快車道。

張維為：我那天還補(bǔ)充了一個(gè)觀點(diǎn)，我自己在《維為道來》節(jié)目中說，我們期待美國(guó)犯更大的錯(cuò)誤，這將是一個(gè)更大的錯(cuò)誤，我們要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，我們要以堅(jiān)定的制度自信來處理國(guó)家統(tǒng)一問題和統(tǒng)一后的臺(tái)灣治理問題。

主持人：從演訓(xùn)和后期出臺(tái)的一系列制裁來看，其實(shí)準(zhǔn)備早就在做，不打無準(zhǔn)備之仗。從佩洛西竄臺(tái)一路看來，我們看清楚了美國(guó)的意圖，想在臺(tái)灣地區(qū)操弄“戰(zhàn)略模糊”，但發(fā)現(xiàn)這次玩脫了。前段時(shí)間駐美大使秦剛在回答美國(guó)的記者們的聯(lián)合采訪，記者都在說中國(guó)“過度反應(yīng)”，中國(guó)“改變現(xiàn)狀”，只字不提不該竄臺(tái)的是佩洛西，改變現(xiàn)狀的是美國(guó)，他們是一種什么樣的心態(tài)？

張維為：這些西方記者是來“打仗”的，他們有“打仗”意識(shí)，值得中國(guó)媒體人借鑒。為了西方的利益，他們堅(jiān)定地站在美國(guó)立場(chǎng)上提問題，質(zhì)疑中國(guó)。

外交部：正告美方 趁早打消"以臺(tái)制華"的念頭。圖源：視覺中國(guó)

金燦榮：目前美國(guó)的主流思想，對(duì)中美力量對(duì)比的變化和中國(guó)的決心有誤解，包括布林肯單方面怪我們“反應(yīng)過度”，“做得過分了”。但是仔細(xì)看，美國(guó)社會(huì)內(nèi)部的反思已經(jīng)有了，我注意到有幾篇文章，一篇是以前國(guó)防部的助理部長(zhǎng)，叫科爾比Colby，他和另外一個(gè)人合寫了一篇文章，他說美國(guó)的工業(yè)不支撐與中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)。

這其實(shí)是個(gè)常識(shí)，他給指出來了，列了好多好多數(shù)據(jù)。還有一篇文章是康奈爾大學(xué)政治系的一個(gè)華裔女老師Jessica Chen Weiss，她講現(xiàn)在美國(guó)整個(gè)戰(zhàn)略陷入了“中國(guó)陷阱”，夸大“中國(guó)威脅”，一切圍繞著中國(guó)轉(zhuǎn)，結(jié)果忘掉了很多對(duì)美國(guó)利益攸關(guān)的事。當(dāng)然，還有個(gè)評(píng)論員，說這次事件告訴臺(tái)灣不能期待，You can not expect American daddy，就是你不能靠美國(guó)爸爸。其實(shí)反思已經(jīng)有了，但是反思還在醞釀中，真正的大的變化還沒有。

主持人：所以秦剛大使在回答記者提問的時(shí)候，他也明確說，現(xiàn)在美國(guó)彌漫著“中國(guó)威脅論”，其實(shí)是美國(guó)給自己編織的一個(gè)虛幻理由。

張維為：我的基本看法是，美國(guó)現(xiàn)在是民粹主義，或者是被民粹主義裹挾，一些政客和沒有戰(zhàn)略頭腦的所謂“智庫(kù)”和“智庫(kù)專家”做出一系列非常愚蠢的決定，從貿(mào)易戰(zhàn)開始，之前和之后更多的錯(cuò)誤決定，我們有時(shí)候覺得，怎么美國(guó)現(xiàn)在沒有一流的戰(zhàn)略人才了，可能是有的，但由于種種原因，現(xiàn)在政府決策者不聽他們的。

主持人：基辛格反復(fù)地在發(fā)聲和警告，但根本沒有人把他的話當(dāng)話。

張維為：所以坦率講，沒有辦法，對(duì)美國(guó)這樣的國(guó)家它只承認(rèn)實(shí)力，只有通過交鋒后才能更好地交流，這個(gè)階段是一定要經(jīng)過的，我們不可以有任何幻想，要堅(jiān)決斗爭(zhēng)，要展示肌肉、展示實(shí)力，這次我們做得非常好。

主持人：我們這一系列反制措施本身就是實(shí)力支撐。軍事實(shí)力背后是我們的綜合國(guó)力、工業(yè)實(shí)力。從軍事角度來說，這次軍方的亮劍，是否能讓美方感覺到我們的能力？

金燦榮：真正的美國(guó)軍事領(lǐng)袖肯定是受震撼的，我們這種大機(jī)群、大艦群迅速地調(diào)動(dòng)不是一般國(guó)家可以做到的，地球上沒有幾個(gè)國(guó)家可以做到這種動(dòng)員能力，而且速度非常地快。這種攻擊能力非常強(qiáng)，而且還沒有動(dòng)航母。

主持人：從陸基發(fā)射的東風(fēng)系列導(dǎo)彈來說，它穿越臺(tái)灣島的上空，到達(dá)臺(tái)灣的東部海域，迅速地讓美國(guó)航母感受到了壓力所在，這還只是一部分而已。

張維為：導(dǎo)彈射擊的時(shí)候，美國(guó)“里根號(hào)”航母群就往后退了幾百公里。這是什么概念？“第一島鏈”已經(jīng)完全被我們覆蓋包圍。也就是說美國(guó)軍方已經(jīng)知道了，用他們的話講，“第一島鏈”內(nèi)成了你們的勢(shì)力范圍。它現(xiàn)在雖然表面上還要做樣子，還要派軍艦來什么的，心里已經(jīng)有數(shù)了，我們一定要堅(jiān)持下去，繼續(xù)展示我們的實(shí)力。

主持人：這次的系列制裁對(duì)“臺(tái)獨(dú)”方面的震懾力怎么來判斷？

張維為：臺(tái)灣當(dāng)局，從蔡英文到主要官員，這次講話都非常謹(jǐn)慎，蔡英文明確說不開第一槍，如果中共方面開第一槍的話，我們也不直接反擊，要向政府報(bào)告，看來某種意義上她知道問題的嚴(yán)重性了，但這只是一個(gè)方面。

另一方面，她的綠營(yíng)媒體，她的“1450部隊(duì)”（民進(jìn)黨網(wǎng)軍）還在抓緊每一個(gè)機(jī)會(huì)給自己壯膽，還造謠詆毀，“不用害怕中共”，沒什么問題等等，實(shí)際上大家都看得非常明白。

主持人：或者夸大一下所謂臺(tái)灣地區(qū)的軍事力量，事實(shí)上到底有哪些導(dǎo)彈，哪些火箭炮，可能他們自己都搞不清楚。這是不是說明他們的信息收集，包括雷達(dá)偵測(cè)的能力還是有缺陷？

金燦榮：對(duì)，沒有我們想象得好，這使得我們軍方挺有自信的。

主持人：未來一段時(shí)間，我們還要再觀察“臺(tái)獨(dú)”的后續(xù)反應(yīng)，因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)臺(tái)當(dāng)局目前還是跟美國(guó)進(jìn)行很密切的合作，比如說要把臺(tái)積電某種程度上地賣掉或轉(zhuǎn)移，這也是非常危險(xiǎn)的動(dòng)作，可能接下來在這方面動(dòng)作反而會(huì)加快。

張維為：我覺得臺(tái)灣實(shí)際上也很清楚，他們自己，包括綠營(yíng)都說，臺(tái)積電被叫作“護(hù)臺(tái)神器”，如果臺(tái)積電整個(gè)挪到美國(guó)去，臺(tái)灣的價(jià)值就非常低了。而且到美國(guó)，以美國(guó)今天的勞工成本，它的技術(shù)和基建的能力等等，它生產(chǎn)的產(chǎn)品將會(huì)很貴，這個(gè)企業(yè)可能都會(huì)垮掉，而且搬遷的費(fèi)用也很高。

所以我估計(jì)臺(tái)積電恐怕會(huì)想出各種辦法來拖。假設(shè)祖國(guó)統(tǒng)一由于種種原因，通過非和平手段提前開始的話，我真的覺得美國(guó)可能會(huì)把臺(tái)積電給毀掉。

金燦榮：這個(gè)危險(xiǎn)當(dāng)然存在。最近兩岸關(guān)系很緊張，中美關(guān)系也比較緊張，一定要強(qiáng)調(diào)責(zé)任不是我們，是他們逼著我們改變的。包括佩洛西竄訪之后，美國(guó)國(guó)會(huì)兩黨提了一個(gè)《臺(tái)灣政策法案》挺危險(xiǎn)的。

他們到目前為止還不知道已經(jīng)力量失衡了，無論從綜合國(guó)力還是從軍力來講，都是對(duì)我們大陸有利，所以大陸講，兩岸關(guān)系我們已經(jīng)取得了主導(dǎo)權(quán)，原來的基礎(chǔ)已經(jīng)變了。三十多年前，美國(guó)是很自信理智，現(xiàn)在這個(gè)美國(guó)非常情緒化，進(jìn)入“更年期”了，這里面有點(diǎn)危險(xiǎn)，我現(xiàn)在有點(diǎn)擔(dān)心它的內(nèi)部矛盾進(jìn)一步上升，它可能找中國(guó)做“替罪羊”。

這是我講的大態(tài)勢(shì)，在臺(tái)灣問題上面，美國(guó)、“臺(tái)獨(dú)”分子越來越不理智。所以我們把信號(hào)搞明確一點(diǎn)，再配合一點(diǎn)動(dòng)作，是非常有必要的。

張維為：我稍微樂觀一點(diǎn)，因?yàn)槲矣X得我們實(shí)際上軍事手段已經(jīng)做好準(zhǔn)備了，如果機(jī)會(huì)出現(xiàn)，我們就抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，戰(zhàn)略上把問題解決掉。所以我老是期待美國(guó)犯更大的錯(cuò)誤，《臺(tái)灣政策法案》很可能是一個(gè)更大的錯(cuò)誤。

主持人：說到未來治理問題，新版白皮書里也說得非常清楚，“一國(guó)兩制”以“一國(guó)”為前提“兩制”，當(dāng)然我們還是要了解一下臺(tái)灣人民到底在想什么？

張維為：我去過很多次臺(tái)灣，臺(tái)灣老百姓中佛系的比較多，好的一面就是真的實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一了，他會(huì)接受。

主持人：黃智賢說馬上就會(huì)繡紅旗，因?yàn)樗缇团沃y(tǒng)一了。

張維為：對(duì)，因?yàn)楹芏鄸|西我過去說過，“臺(tái)獨(dú)”表面上好像很猖狂，實(shí)際上它的根基是相當(dāng)淺的，因?yàn)榕_(tái)灣民眾畢竟過著中國(guó)節(jié)日，寫著中文，讀中國(guó)的文學(xué)，這些東西都還在，為什么我們現(xiàn)在要抓緊時(shí)間實(shí)現(xiàn)祖國(guó)統(tǒng)一？因?yàn)閺?996年開始，“臺(tái)獨(dú)”各種各樣勢(shì)力起來了。

主持人：對(duì)，它改教科書，改敘事，把所有的都改掉。

張維為：一代人被洗腦，這是可以改過來的，兩代被洗腦困難就要大很多，所以我們不允許拖到第二代，現(xiàn)在要抓緊解決，事情的處理可以容易得多。

金燦榮：臺(tái)灣地區(qū)我也去過幾次，總體來講，臺(tái)灣人屬于喜歡賺錢的，再加上民進(jìn)黨封鎖，所以他們現(xiàn)在普遍的誤解還在，還是覺得“美國(guó)爸爸”會(huì)救他們，另外就是認(rèn)為中國(guó)大陸問題多，不會(huì)動(dòng)手，下不了決心，這是比較普遍的。也有臺(tái)灣朋友講最終情況，說真的要打過來就算了，反正又不打我，我又不是“臺(tái)獨(dú)”分子，有點(diǎn)這種心理。

主持人：對(duì)，他們確實(shí)有很多這樣的表達(dá)，事實(shí)上我們要懲罰的，我們開出制裁名單的也是那些跳得最歡的“臺(tái)獨(dú)”分子，這一點(diǎn)分得很清楚。

金燦榮：另外，中國(guó)人民解放軍是比較獨(dú)特的一支軍隊(duì)，它是黨指揮槍，政治性非常強(qiáng)，紀(jì)律性非常好。這一點(diǎn)，我估計(jì)反倒讓臺(tái)灣人民安心了。

張維為：我們多次講過中國(guó)執(zhí)政理念有一個(gè)區(qū)分，一個(gè)是民意，一個(gè)是民心，民意可能是一時(shí)的比較短暫的情緒、意見、輿情，但民心是相對(duì)穩(wěn)定的東西，所以我說中國(guó)治國(guó)是民心治國(guó)，我們這個(gè)模式比西方模式可以更好地避免民粹主義。我們的決定很有章法，一步一步地展現(xiàn)出高度的定力，一切操之在我，你打你的、我打我的，這次是一個(gè)經(jīng)典的案例。

主持人：所以網(wǎng)上很多人看了這次整個(gè)決策的結(jié)果和實(shí)施的過程，評(píng)價(jià)都是一個(gè)大寫的“服”字。

觀眾提問

陳珅：這一份白皮書對(duì)解決臺(tái)灣問題能夠提供什么新的思路？白皮書當(dāng)中提到，要積極探索“兩制”的臺(tái)灣方案，那么臺(tái)灣的“一國(guó)兩制”和香港、澳門的“一國(guó)兩制”有什么不同？

張維為：這次明顯跟上世紀(jì)90年代和2000年那兩個(gè)白皮書不一樣了，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候民進(jìn)黨還沒有上臺(tái)。這次非常強(qiáng)調(diào)“一國(guó)”，我們要反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”，這是汲取香港的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，明確提到“一國(guó)”是“兩制”的前提和基礎(chǔ)，如果沒有“一國(guó)”就不可能有“兩制”。

國(guó)臺(tái)辦、國(guó)新辦發(fā)表《臺(tái)灣問題與新時(shí)代中國(guó)統(tǒng)一事業(yè)》白皮書。圖源：視覺中國(guó)

在這個(gè)基礎(chǔ)上，就是里邊提到的，大意是說我們歡迎臺(tái)灣同胞一起參與討論“一國(guó)兩制”的臺(tái)灣方案，就是具體怎么做，我們持比較開放的態(tài)度，但把大的框架給你定得非常清晰。跟過去的白皮書相比，一個(gè)很大的變化就是，我們的上一個(gè)白皮書里面臺(tái)灣地區(qū)可以保留它的軍隊(duì)，我們這次非常明確，這一條就沒有了。另外對(duì)于外交、外事我們這次講得更加清楚，在中央政府批準(zhǔn)的情況下，外國(guó)的機(jī)構(gòu)、組織可以來臺(tái)灣地區(qū)建立機(jī)構(gòu)、開會(huì)、開國(guó)際會(huì)議等等，這個(gè)講得比過去更加清晰了。

金燦榮：解決臺(tái)灣問題之后的治理，目前我們的設(shè)想是在最新的白皮書里面表達(dá)很清楚了，要駐軍，要排除“臺(tái)獨(dú)”分子。統(tǒng)一之后，民進(jìn)黨的上層應(yīng)該就沒有機(jī)會(huì)了，這是給他們的最后機(jī)會(huì)。我們只能說截止到目前，中央還在做最后的努力，希望你們能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。

張維為：某種意義上，我們現(xiàn)在提這么多條件，還是比較寬厚的。丑話說在前，不要敬酒不吃吃罰酒，今后如果由于種種原因，你還是往“臺(tái)獨(dú)”方向冒進(jìn)的話，條件就沒這么好了。

王世龍：我叫王世龍，是一名退伍軍人。之前我是服役于東部戰(zhàn)區(qū)某旅，對(duì)于臺(tái)海局勢(shì)也非常關(guān)注。近期有美國(guó)官員宣稱，美國(guó)將派出軍機(jī)和軍艦前往穿越臺(tái)灣海峽，請(qǐng)問這種情況可能性大嗎？如果美國(guó)軍隊(duì)真的過來了，中美之間會(huì)擦槍走火嗎？

張維為：美國(guó)還在想做些什么，因?yàn)檫@次它丟臉丟得蠻大的。他們希望找到存在感，但是講得很靈活，今后幾周內(nèi)，采取怎么樣的行動(dòng)。實(shí)際上臺(tái)灣海峽，我們知道它分為內(nèi)水、領(lǐng)海、毗連區(qū)，然后是我們的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，有一部分確實(shí)是屬于外國(guó)航艦和船只可以無害通過的，但要無害通過，我們一定有一些預(yù)案的。究竟怎么應(yīng)對(duì)它？過去我們一般做得就是你來之后，我們跟蹤、驅(qū)離、警告一整套的做法，可能這次會(huì)有一些新的方法，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)沒有電話溝通了，我們也讓你懸著，比如說有個(gè)辦法，我們就宣布繼續(xù)進(jìn)行演習(xí)，這邊演習(xí)區(qū)，你就不能來了，我們會(huì)有各種各樣的方法，現(xiàn)在是斗智斗勇。

金燦榮：我理解是這樣，美國(guó)他自認(rèn)為還是“老大”，“老大”就不能任何地方、水域讓你中國(guó)說了算，從法理上講，張老師也講得很清楚了，有一部分地區(qū)確實(shí)是可以過的，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)是可以過船艦，只不過你不能打開偵控雷達(dá)，打開那個(gè)炮，這樣地?zé)o害通過，我覺得會(huì)有一些措施。

主持人：關(guān)鍵也要看它怎么過，如果它真的是以無害的方式通過國(guó)際水域，正如兩位所說，從法理上可以，但如果它想要踩線，想要做一些挑釁的行動(dòng)，那就沒那么容易了。

金燦榮：美軍其實(shí)也是提心吊膽的。它一般不敢來多，一條艦就是我們的活靶子，我們消滅它是很快的事情。美軍其實(shí)挺害怕的，所以他怕我們誤解。這樣一來很可笑，美軍軍艦想威懾我們，其實(shí)是被我們威懾的。

主持人：我們中國(guó)人民解放軍這次展現(xiàn)出來的海空作戰(zhàn)能力，這個(gè)答案應(yīng)該是非常明確的。我引用中國(guó)駐挪威大使的一句話做結(jié)尾，臺(tái)灣不僅是2300萬人的臺(tái)灣，它更是14億中國(guó)人民的臺(tái)灣。

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