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2023-01-31
這就是中國夢，大致也是歐洲夢，但不是美國夢
更新時間：2023-01-09 09:08:07作者：智慧百科
【采訪、翻譯/觀察者網 李澤西】
疫情、氣候變化、通脹、戰(zhàn)爭、饑荒……重重危機，暴露出了“精益生產模式”缺乏韌性，顯示出了全球經濟的脆弱性。越來越多的人認為，進步時代正在走向死亡，我們應撇棄過去的一些“常識”，為韌性時代騰出空間，從一個工業(yè)文明走向一個生態(tài)文明。
中國近年多次強調增強經濟發(fā)展韌性、提升高質量發(fā)展能力、構建生態(tài)文明的重要性。這一系列努力增強了中國面對危機的應對能力，也獲得了世界各地專家學者的強烈贊賞。
近日，《韌性時代》的作者、未來學家、經濟學家、華盛頓特區(qū)經濟趨勢基金會主席杰里米·里夫金接受觀察者網專訪，分享了自己關于韌性、氣候變化、供應鏈、第三次工業(yè)革命和東西方文化的看法。該采訪分為上下兩部分，本文為采訪下半部分，上半部分點擊這里。
里夫金，《韌性時代》的作者、未來學家、經濟學家
以下是采訪實錄：
觀察者網：您在《韌性時代》提到，韌性時代的一個主要前提條件是同理心，推動我們更加注意與自然以及他人和諧共處。隨著我們拋棄進步，走向韌性，這必然會使得經濟發(fā)展停滯或減緩，很可能減少了我們的集體同理心——畢竟生計無憂的人才有閑暇心思同情他人——從而削弱人們對韌性、同理心、和諧共存時代的支持。您覺得會是如此嗎？
里夫金：我從另一個角度看待問題。全球五百強企業(yè)負責世界經濟體量的三分之一，但是只雇傭全球35億勞動人口中的6500萬人（約2%）。與此同時，45%的人口每天收入低于5美元，缺乏水源、食物，他們周圍的生態(tài)環(huán)境在崩潰。我們顯然可以做得更好。
當然，你說的情況完全有可能。如果我們無法與其他人類合作，無法對他人產生足夠的同理心，只會繼續(xù)殊死搏斗，那人類不配繼續(xù)存在了。
不過，在現(xiàn)實氣候災難中，無論是發(fā)生洪水、干旱還是野火時，人們每次不是爭先恐后地逃跑，而是互相援助，即便將自己身處險境。每次，合作和同理心的人都比逃跑的人多。我們需要做的是將這一精神落實到生活的每一處。
海格爾曾說，幸福時刻不過是歷史中的空白頁。歷史學家一般呈現(xiàn)給我們的是一個比較負面的畫面，因為糟糕的事情最能吸引我們的眼球，像屠殺、地震、奴役、戰(zhàn)爭。這是因為這些事情是創(chuàng)傷性的、不正常的。而幸福、同理心及和諧的合作時期不會得到那么多的關注。
歷史的常態(tài)是公地。哪怕今天到阿爾卑斯山谷內，也能找到維持數千年的公地村落條約；那些地方仍有私人財產，但是人們意識到自己與周圍的環(huán)境是個命運共同體，如果為了短期利益過于壓榨生態(tài)環(huán)境，使其崩潰，那么最后大家都是輸家。這不是什么超凡的見解，不過是常識，但人類近年卻走偏了。
瑞士小鎮(zhèn)的公地（圖源：“國家地理雜志”）
觀察者網：您顯然對人性看法比較樂觀。然而無論如何，也肯定會有一些完全利己的人，只關心利潤效率；韌性時代如何提防這些人利用他人的善？
里夫金：我既不樂觀也不悲觀；在過去的五十年間，我一直是活動家，保持謹慎的希望，但我不是天真的。我認為人類能成功步入同理、韌性的時代，但我并不確定。
我確信我們有能力做到，因為同理心是我們有生俱來的；在我看來，我們偏離同理心的時候才是反常的階段。
我認為我們必須開始改變人類歷程?！俄g性時代》中所描述的一切都不再是理論，一切都已經發(fā)生了，只是還沒有規(guī)?；Ｗ畲蟮淖兓瘜⒃谟谖覀冮_展科學研究，教育后代以及看待地球的方式。
觀察者網：我的問題更多的指制度層面，這個韌性社會需要什么樣的制度，才能提防自私自利的人？
里夫金：我之前提到了生態(tài)區(qū)域治理。在同一社區(qū)內，每個人都互相認識，都去同一個地方購物，孩子去同一個學校上學。通過共同治理同一生態(tài)，我們與周圍的人建立新的社會聯(lián)系。我們需要擴大這些生態(tài)區(qū)域治理范疇，建立公民集會，意味著每個人都參與當地生態(tài)系統(tǒng)的治理。
有陪審團制度的國家在這方面可能更為領先。在美國，一年大約180萬公民被召集到法庭上成為陪審團，每個陪審團有十二人，作為公民負責極為復雜的刑事和民事案件，最后達成一致。這一制度幾乎在任何情況下都能發(fā)揮作用。因此，我們需要公民集會；地方政府不會因此消失，但應將一定權力下放給公民集會，使公民參與生態(tài)區(qū)的政治和法律。世界上已經有大約三千個這樣的公民集會。
2021年，英國就應對氣候變化發(fā)起的公民集會（圖源：“One Earth”）
這一制度要求公民了解他們所在的生態(tài)系統(tǒng)，意味著我們必須改變我們的科學和教育方法。我們學的都是培根式科學，培根（Francis Bacon）曾說，人不是為地球而造的，地球才是為人所創(chuàng)；這就回到了圣經：“我們是各物種的霸主，我們主宰萬物”。
培根式科學強調知識就是力量，使用歸納和演繹思維，脫離自然客觀觀察種種現(xiàn)象，發(fā)現(xiàn)大自然的奧秘，從而推進我們功利的目的，使自然適應我們而不是我們適應自然；現(xiàn)在我們卻不解，為何發(fā)生大滅絕？因為我們在壓榨這個星球。
有一種新的科學方法，叫復雜適應性社會生態(tài)系統(tǒng)建模（CASES），得到世界各地許多年輕科學家的青睞，引領一場學術革命。他們認為，學科太孤立了，不同學科之間的思維方式截然不同，應破除學術壁壘。
中國有個成語“盲人摸象”，每個人都只觸摸到一部分，得到完全不同的結論。這就是學科分類，只知道世界的一角。所以以大學為大營，許多學者開始打破這些學科分類，被稱為跨學科研究復雜適應性社會生態(tài)系統(tǒng)建模。人們意識到，每個學科都能幫助我們理解這個復雜星球的一部分，將它們聚集在一起系統(tǒng)地思考時，我們就能得到全面的理解了。
我們不是用這種復雜適應性思維來改變自然，而是系統(tǒng)和理智地找出我們適應大自然的方式。我們無法使用過去的科學模式實現(xiàn)這一目的。在過去的幾十萬年間，我們跟其他物種一樣適應環(huán)境，但是過去一萬年開始強迫其他物種適應我們，從而耗盡地球的資源。我們應該扭轉這一趨勢，但不是回去過游牧狩獵的生活，而是成為非常復雜、充滿同理心的人。
通過同理心，我們可以開始與自然重新建立聯(lián)系，和諧共存。這也是為什么亞洲文化傳統(tǒng)比西方領先，和諧共存處于你們的文化基因中，即便沒在你們的商業(yè)基因中。
在歐洲，我們參與制定了《歐洲綠色新政》。在美國，我們參與制定“重建美好”方案；該計劃規(guī)模達17萬億美元，主要借助民營資本、保險業(yè)養(yǎng)老基金等資助，在20年內實現(xiàn)。太陽能和風能的市場已經成熟，是迄今為止世界上最便宜的能源，化石能源已經結束，為什么不大力推廣清潔能源呢？我們當前的絆腳石是固有思維、法規(guī)和經濟以及政治利益集團。
在中國，我們與中國領導層合作，提出了數字加生態(tài)文明建設。中國在2018年邁出了對全人類都意義重大的一步，中國共產黨提出了一項罕見的《黨章》修正案，明確提出中國未來的一切發(fā)展都必須推進生態(tài)文明的協(xié)調發(fā)展。
生態(tài)文明已成為中國講述自己故事的一個新敘事，將其介紹給世界。我還反復閱讀學習了《習近平生態(tài)文明思想學習綱要》，這真是一篇非凡的作品，講述的概念與我所倡導的完全一致，即我們應順應自然而非要求自然適應我們；其中的細節(jié)深入淺出、引人入勝。這一理念應分享給全世界，因為它不專屬中國。歐洲有許多綠色環(huán)保運動，但是中國是首個將其寫入憲章并納入執(zhí)政理念的國家。
綠水青山就是金山銀山，成為中國新的執(zhí)政理念
我希望大家都去閱讀《習近平生態(tài)文明思想學習綱要》，它是引領我們回歸與自然和諧共存的正道、走向韌性適應的生活的革命性著作。我們應該鼓勵大家集思廣益，從全人類的角度思考我們如何存活，如何修復地球。
最后，我們的教育系統(tǒng)必須改變。我們不能通過觀看一段視頻來了解自然生態(tài)，這無法激發(fā)人們對自然的敬畏，無法勾起人們的想象力。尤其是如果我們通過元宇宙教育年輕人關于地球大自然的知識，那人類就完蛋了。當然，我是支持虛擬世界的，它是第三次工業(yè)革命的核心基礎設施。但如果我們因擔心氣候變化而選擇疏遠大自然，以至于足不出戶，那人類就完蛋了。
我們還應該注重生活質量，而非財富。這就是中國夢，大致也是“歐洲夢”，美國夢則強調“人人皆可發(fā)財”，但我們需要的不是發(fā)財。
觀察者網：人類上次與自然處于完全和諧狀態(tài)是幾百年前，當時的生活質量明顯更差，顯然沒有人會想回到那樣的生活，不過我們似乎沒有更現(xiàn)代的與自然和諧共存的例子了。您覺得我們未來將采取什么樣的生活模式？
里夫金：我們顯然不會放棄我們在科學和醫(yī)學中的一切進步，這些進步大部分源于我們能夠更好地凈化水源和應對疾病。我覺得我們可以建立一個更復雜的公地制度。
人類生態(tài)系統(tǒng)項目可以幫助我們更好地了解如何保持健康，且不依賴短期的藥物處理。例如，我們的生物鐘遵循的晝夜節(jié)律，根據太陽和月亮的規(guī)律。工業(yè)時代誕生人工照明后，現(xiàn)在我們甚至看不到天上的星星。醫(yī)學剛開始認識到，我們身體健康深受這一現(xiàn)象的影響；缺乏正常的晝夜節(jié)律，使我們更容易得病、生活質量更差，衰老更快等等。
人體生物鐘
為了解決這個問題，世界各地的當地政府可以發(fā)起投票，以提供激勵措施鼓勵人們停用人工照明。
觀察者網：但是，如果有人就是想一直開燈，那應該采取什么樣的應對措施呢？強制手段，還是？
里夫金：我們是一個集體物種，可以在當地社區(qū)通過討論達成決定，有些人支持有些人會反對，這就是自然，這就是社會。但如果一個人就可以“一票否決”的話，那我們連政府都無法成立了，也無法建立社區(qū)或合作了。這就是西方模式，每個人都是自主的，誰都無權告訴別人應該怎么做。
但是，我們是最善于合作的物種之一，我們歷史上一直生活在各種合作模式中。
觀察者網：那我們除了不斷宣傳，還有什么樣的機制，才能建立這個合作社會？
里夫金：我在《韌性時代》的最后一章中提到教育。當一個小嬰兒出生時，西方認為它生來就是一個自主的人，要盡快確保他們能夠自力更生，從而可以開始在外面的世界競爭了。我們現(xiàn)在意識到，嬰兒不是這么回事的。
嬰兒生來就有同理心。當一個嬰兒開始啼哭，周圍所有的嬰兒也跟著開始啼哭，自己都不知道為什么。同理心隨著孩子成長而變化。當一個孩子七歲至八歲時，他們會了解死亡，那時他們開始有成熟的同理心，明白我只有一條命，我認識的其他人和每一個生物也是如此，他們開始同情眾生的脆弱性。
如果父母養(yǎng)育方式糟糕，甚至虐待或忽視孩子的話，那孩子就不會發(fā)展健康的同理心，從而缺乏合作能力，甚至患上精神病。
嬰兒一旦感覺到自己在家里有一個安全的避風港，就會開始探索世界，對其他動物尤其好奇。五歲兒童60%的夢想都是關于其他動物的。但是，當他們開始上學，學校使得他們忘掉純真的童年，向他們灌輸自然是被動資源，應用于實現(xiàn)我們功利需求滿足的概念。
現(xiàn)在有些人建立了森林學校，始于日本。日本是首個“996”文化的社會，許多人在辦公桌前猝死，很多人再也受不了了，自發(fā)地走出去，到森林和公園里散步。這就是人的直覺，他們發(fā)現(xiàn)一個簡單的一英里步行可以明顯緩解他們的精神壓力，也使他們的生物鐘重新與大自然同步。
現(xiàn)在，德國有成千上萬個森林學校，美國和日本等國也有數百個。新冠爆發(fā)后，許多孩子在室內幾乎被逼瘋了——顯然電子設備不是答案——他們渴望戶外。在森林學校里，老師每天會將4到6歲的小孩帶入森林，風雨無阻，沒有任何人造設施。在蝴蝶花海中，孩子們開始將自由視為包容地與自然一體，而不是排他地自主。
新加坡森林學校
因此我們應該改變學校系統(tǒng)。美國在這方面略為領先，盡管技術上部分落后。美國12個主要公立學校系統(tǒng)中的8個都引入生態(tài)學作為參考框架，這包含數百萬學生。其他學科也都必須包括我們與地球的關系的內容。這些孩子還必須走到周圍的社區(qū)內，清理流域、測量碳足跡、幫助動物，認識到我們就是自然，我們就是生態(tài)系統(tǒng)。
研究發(fā)現(xiàn)，這些年輕人更有自我意識，更有同理心，更快樂，更聰明，因為他們具備批判性思維。他們認識到自己身處一個更大的體系中，不是孤立的個體。
觀察者網：很多人可能會認為，我們實際上并沒有危機，或者不需要改變：進步時代通過不斷創(chuàng)新，已經跨越一個又一個馬爾薩斯陷阱（觀察者網注：指科技進步紅利只會產生更多人口，不可能提高生活水平的假說；馬爾薩斯原本的假說已被工業(yè)革命打破了）。因此人們認為，我們可以再通過創(chuàng)新解決當前的危機。您對此怎么看？
里夫金：這絕對是一個荒謬的論點。我們短期的進步是建立在掠奪地球的資源上面。
例如土壤，沒有土壤我們無法生活，而自然需要兩百年才能生成一厘米的表土。我們通過化學、機械和轉基因農業(yè)耗盡了土壤；在過去的三四十年里，我們失去了高達三分之一的土壤。
觀察者網：難道無法研發(fā)出不用土壤，或更好利用土壤的農業(yè)嗎？
里夫金：我們無法替代土壤。我們能生產化肥，但還是需要土壤。
此外，我們的樹木和土壤所固定的二氧化碳是大氣中的二氧化碳的3倍。直到過去的五十年間，這些土壤和樹木是重要的碳匯；現(xiàn)在土壤正在被快速消耗，二氧化碳釋放出來，森林正死于火災。
2021年去世的哈佛生物學家E. O. 威爾遜（E·O·Wilson）曾表示，我們應馬上“再野化”地球的一半，否則人類就沒希望了，在我們有生之年就會看到惡果。聯(lián)合國曾提出將地球三分之一“再野化”，但是沒有任何國家對此予以理會。
再野化概念圖（圖源：WEF）
我們沒有靈丹妙藥，不會出現(xiàn)可以解決當前危機的技術手段；寄希望于科技不過是陳腐的進步時代思想。我們通過技術進步經歷了短暫的發(fā)展，確實增加了一半人口的福祉，這一福音從未波及另一半人，但我們已經用完了地球載體資源。認為我們能夠通過科技解決一切的人要么是天真的，要么是蠢貨。
我與許多科學家合作，他們也認識到，技術不是答案。答案是，我們需要學習如何傾聽、聆聽和感受我們內心和周圍的自然世界，這樣我們就可以調整和適應。如果我們認為“人定勝天”，要去對抗自然，讓自然適應我們，那我們就已經輸了。我們應拋棄進步時代，走向韌性時代，否則下一代將沒有一個可以居住的地球。
觀察者網：有些人提出了一個超越地球界限的“靈丹妙藥”。比如，杰夫·貝佐斯特別提出，我們可以利用太空無限的資源，延續(xù)進步時代的生活方式和發(fā)展。這一觀點有道理嗎？
里夫金：我都不知道如何評價如此愚蠢的想法了。他有錢，并不意味著他有腦子。太空中只有鎖在巖石中的水源，火星也缺乏大氣層，我們通過望遠鏡也沒看到任何對于生命有價值的東西。生命是地球上一種不尋常的現(xiàn)象，也許在宇宙我們尚未發(fā)現(xiàn)角落也有其他生命，但生命是如此的不尋常，取決于數十億年來如此多的相互作用。
他這個想法，太天真了，太可笑了，要我們登上宇宙飛船，飛向沒有生命力，沒有水，沒有大氣層的地方。當我們甚至不能生活在地球上時，我們還要為其他星球建立生態(tài)圈？
貝索斯支持的“奧尼爾圓柱體”效果圖（內部視角）
有些人對我們所處的生態(tài)系統(tǒng)一無所知，但他們的想法是危險的，因為這一說法說服的人越多，我們就越接近深淵。如果科學技術有用，那為什么我們?yōu)l臨又一次大滅絕？如果他們這么聰明，為什么他們還沒有弄清楚如何解決這個危機？
我們不是要放棄科技，但科技必須適應我們生活的地球。這是一個美麗的地球。中國提出的生態(tài)文明抓住了問題的核心，我們應與萬物和諧共處。如果我們能學習中國的生態(tài)文明理念，而不是強迫自然適應我們短期的功利需求，我們就能順應自然。我們可以過簡樸的生活，但要過高質量的生活，我們可以學習會“繁盛”。這一切都是可以實現(xiàn)的。
最后的問題是，我們是否無休止的爭論地緣政治問題，進行殊死搏斗，還是接受我們內心的同理心，四海皆兄弟，發(fā)展出新技術和新教育方法，以重新協(xié)調與自然的關系。我們需要一個真正的生態(tài)文明，希望中國能成領路人。
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