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導(dǎo)讀：2022年的最后兩個(gè)月，全球眼光聚焦卡塔爾。 綠茵場(chǎng)上烽煙四起，32強(qiáng)沖撞、秀技，競相角逐大力神杯；賽場(chǎng)之外風(fēng)云涌動(dòng)，輿論或褒或貶，朝著小小半島紛至沓來。 圍觀賽事之余，外界一邊慨嘆卡塔爾“壕”氣沖天，砸2200億美元天價(jià)舉辦賽事，一邊關(guān)切外國勞工在當(dāng)?shù)鼐烤姑媾R過何種待遇。同時(shí)，媒體、觀眾對(duì)中企承建的幾處形態(tài)各異的足球場(chǎng)館也充滿興趣。 草坪管理專業(yè)畢業(yè)的胡勤旺，曾于2018年同中企一同前往卡塔爾，在那里待了近4年時(shí)間，參與了本屆世界杯主場(chǎng)館盧塞爾體育場(chǎng)及世界杯史上首座可移動(dòng)的體育場(chǎng)“974體育場(chǎng)”的建造工作。在小組賽懸念未決之際，胡勤旺同觀察者網(wǎng)分享了自己在卡塔爾工作、生活的經(jīng)歷及觀察。

【文/觀察者網(wǎng) 李泠、孫甜甜、楊珈媛】

·參與體育場(chǎng)建設(shè)

觀察者網(wǎng)：因讀者對(duì)您還不甚了解，所以能否請(qǐng)您先簡單介紹下自己的工作履歷？比如因?yàn)樵鯓拥臋C(jī)緣巧合被派到多哈？在那邊待了多久？主要負(fù)責(zé)什么工作？

胡勤旺：我學(xué)習(xí)草坪管理專業(yè)，畢業(yè)于北京林業(yè)大學(xué)和美國密西根州立大學(xué)。2014年我有機(jī)會(huì)參與了新加坡國家體育場(chǎng)的建造，外圍建筑涉及的不多，主要負(fù)責(zé)足球場(chǎng)內(nèi)部的施工，從最開始的理論驗(yàn)證、施工建造到后期的養(yǎng)護(hù)運(yùn)營，整個(gè)過程持續(xù)了近三年。

原本是要繼續(xù)留在新加坡的，但后來想著國內(nèi)潛力更大些，所以就回國了?；貒笤?018年，由于此前在新加坡積累了一些足球場(chǎng)施工建設(shè)和養(yǎng)護(hù)運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)，以及自己也具備一定的外語能力，因此有幸能和咱們中國的企業(yè)一起去了多哈，完成了兩個(gè)足球場(chǎng)的建設(shè)。

在多哈將近4年的時(shí)間里頭，我和我的同事們參與完成了盧塞爾體育場(chǎng)和974體育場(chǎng)兩個(gè)場(chǎng)館的體育工藝方面的施工，我負(fù)責(zé)的工作內(nèi)容主要以足球場(chǎng)施工建造為重心，也會(huì)兼顧一些其他工作，比如還進(jìn)行一些與項(xiàng)目各方的協(xié)調(diào)溝通工作。

建設(shè)中的盧塞爾體育場(chǎng)（作者供圖，下同）

觀察者網(wǎng)：看您朋友圈里對(duì)盧塞爾體育場(chǎng)的形容是“走破我兩雙鞋的地方”。如今盧塞爾體育場(chǎng)已成為卡塔爾的“國家名片”之一，建造難度也比974體育場(chǎng)大很多，相應(yīng)地，您在兩個(gè)場(chǎng)館的工作內(nèi)容是不是也有區(qū)別？

胡勤旺：確實(shí)不一樣。盧塞爾項(xiàng)目在整個(gè)組織架構(gòu)上會(huì)有更嚴(yán)格的要求，在盧塞爾項(xiàng)目里我參與、負(fù)責(zé)的東西也比974項(xiàng)目更多些；在974項(xiàng)目中，我主要對(duì)足球場(chǎng)的施工建造進(jìn)行監(jiān)督和管理，以施工技術(shù)管理員的角色開展工作。所以在盧塞爾才會(huì)“走破我兩雙鞋”，因?yàn)槿粘Ｊ聞?wù)很多。

觀察者網(wǎng)：您在先前聊天時(shí)說給盧塞爾的草坪打蠟，這是真的嗎？

胡勤旺：這是我朋友拿我開玩笑時(shí)說的。阿根廷在和沙特的比賽中輸了，我的幾個(gè)朋友用這話調(diào)侃我。草坪都是真實(shí)的天然草坪，是我們親自培育成熟后移植進(jìn)場(chǎng)內(nèi)的。

觀察者網(wǎng)：這盧塞爾體育場(chǎng)由中企總承包，就您個(gè)人的經(jīng)歷來看，施工過程中常遇到哪些難題？

胡勤旺：最大的難題還是氣溫問題。多哈每年從六月份開始，白天的氣溫就會(huì)非常高，甚至有時(shí)候會(huì)超過50℃。在這種情況下，我們能夠利用的就是夜晚，只能在夜間施工，這樣一來整體的施工就會(huì)受到一定的限制。比如夜間的照明、濕度、溫度與白天不同，可能會(huì)對(duì)體育場(chǎng)的施工作業(yè)帶來影響。例如混凝土和鋼結(jié)構(gòu)方面，對(duì)溫度和濕度有不一樣的要求，但對(duì)于足球場(chǎng)施工而言影響不是特別大，比較影響工人的主要是照明和溫濕度。

夜間施工

第二個(gè)難題是工期問題。足球場(chǎng)是整個(gè)體育場(chǎng)館施工中的最后一個(gè)環(huán)節(jié)，我們的施工時(shí)間相比預(yù)期會(huì)被壓縮。原本可能預(yù)計(jì)需要大概三至四個(gè)月，最少也要保證三個(gè)月的時(shí)間，但實(shí)際上我們的工期被壓縮得超出預(yù)期，同時(shí)還需要保質(zhì)保量。這確實(shí)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，時(shí)間縮短，如縮短一半，投入的人力、設(shè)備等物力就得相應(yīng)增加一倍以上。

觀察者網(wǎng)：974體育場(chǎng)看著像搭積木，建造相比之下是不是會(huì)輕松很多？

胡勤旺：盧塞爾體育場(chǎng)又被稱為“Iconic Stadium”，這里不論設(shè)計(jì)還是施工難度和強(qiáng)度都是非常高的。它的外觀是參照卡塔爾傳統(tǒng)的碗設(shè)計(jì)，所以看上去是一只大金碗，當(dāng)我們拆掉外墻，它是一個(gè)很大的鋼結(jié)構(gòu)體，這是相對(duì)復(fù)雜的一部分，相對(duì)耗時(shí)更長。

建設(shè)中的盧塞爾體育場(chǎng)

而974體育場(chǎng)，可以算是幾個(gè)項(xiàng)目中施工難度相對(duì)較小的一個(gè)場(chǎng)館，它的主體就是一副鋼架結(jié)構(gòu)，架完后把預(yù)制好的集裝箱房安裝固定到設(shè)計(jì)的位置上。而且，這些集裝箱房間內(nèi)部已經(jīng)完成大部分裝修，所以后續(xù)工作會(huì)省掉很大一部分。這個(gè)場(chǎng)館從2019年底開始——記得我2019年11月去看場(chǎng)地時(shí)，那里還是一片大荒地——到2021年5月就基本完工了。

建設(shè)中的“974體育場(chǎng)”

觀察者網(wǎng)：聽起來，區(qū)別之大就像是做小學(xué)數(shù)學(xué)和高數(shù)。

胡勤旺：對(duì)，一個(gè)比較復(fù)雜，需要經(jīng)過各種專業(yè)知識(shí)和各個(gè)方面的專家的精確論證，在這之后才能進(jìn)行最后的組裝；一個(gè)在完成基礎(chǔ)的大型鋼結(jié)構(gòu)后，把相應(yīng)的集裝箱吊裝到位就行，但是鋼結(jié)構(gòu)這部分還是經(jīng)過了各方專家的計(jì)算和論證的。

觀察者網(wǎng)：您也負(fù)責(zé)溝通事宜，據(jù)我了解，盧塞爾體育場(chǎng)整個(gè)項(xiàng)目從設(shè)計(jì)到施工由多國企業(yè)共同參與，那您在與第三方企業(yè)溝通時(shí)有沒有遇到什么覺得頭疼的事？

胡勤旺：是的，因?yàn)閰⑴c方比較多，溝通有時(shí)候確實(shí)是令我們比較苦惱的一個(gè)問題。舉個(gè)最簡單的例子，也是曾經(jīng)發(fā)生過的一件事，我們要在一件小小的事情上達(dá)成一致，需要聯(lián)合至少五方人員共同商討，通過至少兩次會(huì)議才能達(dá)成一個(gè)共識(shí)，前前后后花了近三個(gè)月的時(shí)間。

而且本身這么大的項(xiàng)目，溝通協(xié)調(diào)起來確實(shí)挺不容易的。就我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來講，我通常會(huì)就某個(gè)問題先單獨(dú)和各方聯(lián)系溝通，將他們的意見攏起來，我們?cè)侔凑找庖娮陨碜龊谜{(diào)整，這樣我們申請(qǐng)一次集中會(huì)議就能更快地達(dá)成一致。

工作現(xiàn)場(chǎng)

觀察者網(wǎng)：您曾說過卡塔爾對(duì)于施工安全的管控是非常嚴(yán)格的，能否舉例說明？

胡勤旺：以我參與施工的兩個(gè)體育場(chǎng)來說，施工安全確實(shí)非常重要也非常嚴(yán)格。因?yàn)檫@是世界級(jí)的項(xiàng)目，全世界都在看著，所以會(huì)受到很多媒體隨時(shí)地跟蹤報(bào)道，相應(yīng)地，作為建設(shè)者的我們也會(huì)隨時(shí)排查安全事故隱患，嚴(yán)格把控安全要求。在整體施工進(jìn)程中，不管是業(yè)主、總包、監(jiān)理，還是我們自身，都在想盡辦法協(xié)調(diào)施工進(jìn)度及加強(qiáng)安全管理。

舉個(gè)例子，當(dāng)時(shí)我們?cè)隗w育場(chǎng)需要挖一條大溝用以安裝管道，溝的深度接近2米。在挖開后，按照要求，我們需要在溝的兩側(cè)各離溝1.5~2米的地方安裝防護(hù)欄；清理溝邊的雜物時(shí)，工人需要掛著安全繩才可以進(jìn)入。也就是說，基本上，整個(gè)工序中，哪怕只是一個(gè)很小的點(diǎn)，都是按高要求完成的。

而在施工過程中，會(huì)有安全員“點(diǎn)對(duì)點(diǎn)”地不停巡視，平時(shí)總包、監(jiān)理和業(yè)主也會(huì)不定期巡查。這中間還有段插曲，我們有個(gè)安全員被臨時(shí)調(diào)去補(bǔ)充一份施工需要提供的安全文件，短短幾分鐘，但被監(jiān)理和總包派出的安全巡視員抓到不在崗位，要求我們開除這個(gè)安全員，導(dǎo)致我們那天一整個(gè)下午沒辦法施工。后來解釋清楚情況，我們同時(shí)也給予了安全員一個(gè)書面警告后，才撤銷這一處分，到了晚上才能正式繼續(xù)施工。

施工現(xiàn)場(chǎng)

觀察者網(wǎng)：建設(shè)期間恰逢疫情，疫情對(duì)你們施工的影響大不大？

胡勤旺：確實(shí)，如果沒有疫情，我們的工程應(yīng)該能夠更早完成。疫情暴發(fā)初期，按照卡塔爾政府管控要求，項(xiàng)目停工了一段時(shí)間，后來隨著政府逐步優(yōu)化管控政策，在相應(yīng)的項(xiàng)目疫情管控措施得力的情況下才逐步恢復(fù)施工。對(duì)于這種大型項(xiàng)目來說，停工一兩個(gè)月就會(huì)造成很大的損失。

觀察者網(wǎng)：這一兩個(gè)月內(nèi)，工程幾乎沒有任何進(jìn)展嗎？我看國內(nèi)一些新聞報(bào)道有提到，若跟管控出行的人說自己要去建設(shè)世界杯場(chǎng)館，他們會(huì)很支持地給予放行。

胡勤旺：我個(gè)人的經(jīng)歷大概是這樣的，在全國封控解除之后有一段時(shí)間你可以外出，比如可以到沙漠邊上，或者選擇去海邊，只要不聚集就行，餐館和商場(chǎng)都不營業(yè)。實(shí)際上又仿佛你沒有任何地方可以去，公園等場(chǎng)所都是關(guān)了的，部分區(qū)域會(huì)有警察在附近指引。

在項(xiàng)目上，其中很多事務(wù)其實(shí)仍是在運(yùn)轉(zhuǎn)著的，所以必然需要一些值守的人，需要保證項(xiàng)目不停擺，需要為住在項(xiàng)目附近的工人的基本生活提供保障，這就需要有人來照應(yīng)、管理。這部分是缺不了的，必須有人去做。所以還是有保障人員可以安全進(jìn)出的。

·外勞真實(shí)待遇

觀察者網(wǎng)：您剛提到工人住宿，正好咱接下來的討論會(huì)涉及現(xiàn)在國際輿論非常關(guān)注的一些問題，與外籍勞工尤其是南亞勞工有關(guān)。據(jù)您的接觸，這些南亞勞工在場(chǎng)館建設(shè)中主要從事哪些工種？

胡勤旺：可能不同的教育水平和培訓(xùn)程度，會(huì)影響工人所能達(dá)到的職位和工資。

從事基礎(chǔ)施工工作的工人當(dāng)中，一部分有經(jīng)驗(yàn)的工人可能會(huì)做領(lǐng)班，大部分人是純粹的小工，做一些純體力活，還有一部分是經(jīng)過技術(shù)培訓(xùn)后從事技術(shù)工種比如焊工——這些工人必須在拿到對(duì)應(yīng)的資格證書后才能施工，這個(gè)跟國內(nèi)也是一樣的要求。

現(xiàn)場(chǎng)工人

登高作業(yè)資格培訓(xùn)

觀察者網(wǎng)：前面聊到天熱的時(shí)候，一般都安排在晚上施工，那“不一般”的是什么情況？

胡勤旺：到了夏季，氣溫開始逐漸上升，那時(shí)候卡塔爾全國就會(huì)有一個(gè)整體的安排，勞工部門會(huì)發(fā)出一些相應(yīng)的通知和“強(qiáng)制要求”。

具體說來，如果滿足了一定的防暑降溫通風(fēng)條件和應(yīng)急保障措施，經(jīng)過安全部門評(píng)估許可，室內(nèi)的施工作業(yè)的工人在白天也是可以工作的；如果是在室外，或者不具備相應(yīng)安全保障的室內(nèi)，工人就不能白天上工了，只能從下午3或4點(diǎn)開始第一班，上到到凌晨的12或1點(diǎn)，第二班再從凌晨1或2點(diǎn)開始持續(xù)到早上9或10點(diǎn)。

觀察者網(wǎng)：卡塔爾的夏天，即使在晚上，還是非常熱的，很多人仍有可能中暑。您說安排了“保障措施”，這點(diǎn)能否再詳細(xì)談?wù)劊?/strong>

胡勤旺：最主要的還是通風(fēng)和供水，比如每塊區(qū)域會(huì)有一個(gè)取水點(diǎn)，這個(gè)取水點(diǎn)會(huì)放一桶冰水、一桶電解質(zhì)水，隨時(shí)有人來檢查、更換或添加。也會(huì)在工人施工的地方按要求放置一定數(shù)量的風(fēng)扇，并且會(huì)讓工人按照規(guī)定的工作時(shí)長進(jìn)行休息和調(diào)整。

實(shí)際上晚上施工的話，在空氣濕度不過大的時(shí)候，情況就會(huì)好很多，通風(fēng)防暑降溫措施做到位就不會(huì)有大問題；當(dāng)濕度超標(biāo)，安全部門會(huì)勒令全場(chǎng)停止一切活動(dòng)，直到他們解除管控之后才可以繼續(xù)工作。

觀察者網(wǎng)：您剛提到過工人宿舍靠近施工場(chǎng)館，能否聊聊具體的住宿條件？

胡勤旺：我看過項(xiàng)目上工人宿舍區(qū)的房間，也問過我們自己的一些工人，他們的整體感覺還是挺好的，尤其是新冠疫情后，住宿環(huán)境的衛(wèi)生要求更嚴(yán)格了，這對(duì)工人也是一種保障。

一般一個(gè)房間會(huì)住4~6個(gè)人。這房間類似于集裝箱，里頭有隔熱層，也有空調(diào)，在夏天又曬又烤的情況下，在里頭也不會(huì)感覺悶熱。它整體的質(zhì)量是很好的，不是咱國內(nèi)常看到的那種鐵板房，甚至可以跟一些質(zhì)量好的臨時(shí)辦公室相比。后來其中一棟員工宿舍騰出來給我們當(dāng)辦公室，所以我們進(jìn)去待過，房間還是很棒的。

工人宿舍區(qū)

工人們?cè)诓蛷d吃飯

觀察者網(wǎng)：外勞的薪酬也是大家的討論熱點(diǎn)之一，有觀點(diǎn)認(rèn)為卡塔爾那么富有，工作環(huán)境又那么酷熱，但南亞外勞們的工資才小幾百美元，待遇太低了。您所了解到的在卡塔爾務(wù)工的報(bào)酬大致處于什么樣的水準(zhǔn)？

胡勤旺：就工資來看，可能很多人覺得是根據(jù)工人所處的環(huán)境和所做的事情來判斷工資多少的。但實(shí)際上，按我對(duì)那邊的了解，工資的組成主要看他干的工種。比如一個(gè)普通小工和一個(gè)焊工的工資肯定是有區(qū)別的，不會(huì)因?yàn)榇蠹彝?5度的天氣下冒著大汗工作就薪資一樣。

就我們這邊來看，當(dāng)時(shí)我們有自己雇的固定工人，也有通過中介臨時(shí)招來的工人，這些被中介推薦來的勞工拿到手的工資（和固定工人比）肯定是有差別的，但是這種差別我們是很難去控制的。當(dāng)然，政府也在想辦法處理和管控黑中介的問題，如果企業(yè)在工人問題上處理不到位，是會(huì)被罰的，甚至需要負(fù)責(zé)人出來承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。

其實(shí)這現(xiàn)象不單單卡塔爾才有，如果你有接觸從中國去東南亞像新加坡、馬來西亞打工的一些人，也會(huì)看到類似情況。中介肯定會(huì)抽一部分傭金，這是沒辦法改變的；至于傭金要被拿掉多少，這就要看每個(gè)人和中介如何協(xié)議了。有的人可能到手就三四百美金或一兩千人民幣，在外人看來可能覺得怎么怎么樣，但站在他們的角度想，他們當(dāng)時(shí)也是能接受這點(diǎn)才來的，咱對(duì)此也不好過多評(píng)判。

觀察者網(wǎng)：這和通過中介找家政、保姆是一個(gè)道理。

胡勤旺：對(duì)。

觀察者網(wǎng)：英國《衛(wèi)報(bào)》曾報(bào)道稱卡塔爾自2010年贏得世界杯舉辦權(quán)以來已有逾6500名外籍勞工死亡。卡塔爾政府否認(rèn)了這一數(shù)據(jù)，但也有不少人對(duì)此深信不疑。您如何看待這一數(shù)據(jù)的真實(shí)性？據(jù)您了解，一些勞工的去世，可能出于哪些原因？

胡勤旺：這新聞其實(shí)在2018年左右就有了，當(dāng)時(shí)國內(nèi)有媒體轉(zhuǎn)了這個(gè)報(bào)道，但后來又把新聞刪了。就我個(gè)人感受，“6500人”對(duì)我來說真的是一個(gè)很恐怖的數(shù)量。我感受過一個(gè)工地兩三千人是什么狀態(tài)，聚在一起烏泱泱的一片。若真有6500人，按10年時(shí)間算，平均每年650人，這也意味著每天都有一兩個(gè)人在工地上出事。這是一個(gè)很大的數(shù)字。

我不否認(rèn)有人會(huì)在建設(shè)過程中不幸死去，不論是體育場(chǎng)館這種大型基建，還是其他城市項(xiàng)目建設(shè)，若相應(yīng)的安全監(jiān)督或保障措施沒有做好，不排除出現(xiàn)問題的可能。但至少在我待的這將近四年的時(shí)間里，真的沒有一年上百人消失的恐怖情況。

實(shí)事求是地講，像這種大型、超大型基建，這類問題難以完全避免——這話可能難聽，有的人甚至?xí)X得我冷血，但這事確實(shí)不能否認(rèn)，這種超大體量的基建項(xiàng)目確實(shí)無法百分百保證萬無一失。

·真實(shí)卡塔爾

觀察者網(wǎng)：您在卡塔爾生活了三四年，是否有去場(chǎng)館之外的地方走走？

胡勤旺：卡塔爾不大，且我自己也喜歡探索，所以我走的地方還挺多的，向南到過卡塔爾和沙特阿拉伯的邊境，向北去過海灣球場(chǎng)，開玩笑地說，還在北面的海邊試圖遠(yuǎn)眺伊朗，也到過最西邊的海岸看日落，此外也在沙漠里自駕過。大多數(shù)時(shí)間就是在多哈的市區(qū)，閑暇時(shí)去海邊坐坐、跑跑步、去集市喝茶，再就是參觀博物館、逛商場(chǎng)。

觀察者網(wǎng)：您在當(dāng)?shù)赜薪Y(jié)交土著朋友嗎？

胡勤旺：我能交到一些中東朋友，但不是卡塔爾當(dāng)?shù)厝恕Ｒ驗(yàn)樗麄儺?dāng)?shù)厝说臄?shù)量比較少，大部分都是外來務(wù)工人員。若談與卡塔爾人的交往，可能就只是在一些工作中會(huì)有接觸。

觀察者網(wǎng)：卡塔爾本地人口應(yīng)該是31萬左右，外來務(wù)工有200多萬人。一些自媒體在科普卡塔爾時(shí)，稱這31萬卡塔爾人“只有富人和超級(jí)富人之分”，在您看來是這樣子的嗎？

胡勤旺：這個(gè)說法也沒錯(cuò)?？赡茉谖覀冄壑兴麄兌际歉蝗?，但是他們自己內(nèi)部貧富也是有差距的。

觀察者網(wǎng)：因?yàn)榭ㄋ柣蛘哒f中東看上去實(shí)在是太“壕”了，所以國內(nèi)很多網(wǎng)友調(diào)侃想過去打工，就算是掃地都行。若真跑過去找工作，實(shí)際待遇大概會(huì)怎樣？

胡勤旺：網(wǎng)友們說的這些也是一種刻板印象，調(diào)侃歸調(diào)侃，實(shí)際上薪資不會(huì)有太大的差異?？ㄋ柎_實(shí)有錢，但他們只對(duì)持有本國國籍的國民負(fù)責(zé)，并沒有像一些國家那樣給予外國人更好的待遇政策。不過，同是受教育程度高，持有西方國家的護(hù)照，相比亞洲國家的護(hù)照，可能在找工作上會(huì)更容易一些。

·“基建狂魔”

觀察者網(wǎng)：最后聊聊中國基建?？ㄋ柺恰耙粠б宦贰毖鼐€的重要節(jié)點(diǎn)，卡塔爾也提出了自己的“2030國家愿景”，因此未來兩國間勢(shì)必有更多合作。就您的工作經(jīng)驗(yàn)來看，中企和中國員工在卡塔爾乃至中東承建項(xiàng)目的過程中，應(yīng)多注意哪些問題？

胡勤旺：首先要注意避免不同生活習(xí)慣帶來的不愉快?？偟膩碚f，只要你按照他們的既定規(guī)則來做事和生活，大體是沒有問題的，大部分人都能夠適應(yīng)這里的環(huán)境。

我在不同的國家生活和工作過，每到一個(gè)地方，都會(huì)尊重當(dāng)?shù)氐牧?xí)俗和規(guī)則，這是最簡單的要求，只要了解清楚了、做到了，基本是不會(huì)有問題的。哪怕你是在國內(nèi)，從一個(gè)市到另一個(gè)市，如果沒有充分了解當(dāng)?shù)亓?xí)俗而做出一些冒犯的舉動(dòng)，也會(huì)進(jìn)一步影響后續(xù)的溝通和合作。

觀察者網(wǎng)：在這些國家，若犯了酒癮，怎么辦？

胡勤旺：政府有開設(shè)專門的售賣點(diǎn)，依法售賣各種各樣的啤酒、洋酒以及豬肉等；你只有在這個(gè)專門的售賣點(diǎn)里才能買到豬肉。而且你得親自去買，需要拿著自己的工作居留證去政府部門辦理一個(gè)可以購買酒的許可證，而這個(gè)許可證似乎也會(huì)限定每個(gè)月的購買額度。我們有去買過。

要注意的是，酒或豬肉只能在自己的私密空間里享用，不能大搖大擺地提著一瓶啤酒在馬路上走著喝，那肯定是不行的。公共場(chǎng)所基本是禁酒的，不過部分高級(jí)餐廳也許可賣酒，你可以買，但是只能在餐廳里喝，不能帶出去。

觀察者網(wǎng)：中國是“基建狂魔”，這稱呼您應(yīng)該不陌生。大部分人更多是見證者，提及這詞滿是自豪；而您是實(shí)際參與者，切實(shí)的經(jīng)歷可能給您帶來更深層的情感與認(rèn)知。那您如何看待這詞？對(duì)于中企承包海外基建，很多人第一個(gè)想到的優(yōu)點(diǎn)是“性價(jià)比高”，您認(rèn)為相對(duì)于其他國家的團(tuán)隊(duì)，我們的核心競爭力還有哪些？

胡勤旺：其實(shí)不單單是建設(shè)大型場(chǎng)館，在其他包括建設(shè)國外的市政道路之類的領(lǐng)域，中國團(tuán)隊(duì)的性價(jià)比都是非常高的。因?yàn)樵蹅冎袊丝赡苡羞@樣一個(gè)思維，哪怕少掙點(diǎn)，也要保質(zhì)保量地完成任務(wù)。

我認(rèn)為要稱得上“基建狂魔”，不單單是要看能不能把這事干成，還要看背后的人才資源，儲(chǔ)備的人才夠多，才能在不同的、復(fù)雜的條件下解決現(xiàn)實(shí)的問題，實(shí)現(xiàn)工程目標(biāo)。單論人才儲(chǔ)備和相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)則，中國的團(tuán)隊(duì)是非常具有競爭力的。不論是后端設(shè)計(jì)，還是專家、技術(shù)人員的儲(chǔ)備，再到現(xiàn)場(chǎng)建設(shè)的支援，這些我們都做得很好。

我跟的是中國鐵建的項(xiàng)目，就我看到的，中國的公司相比于國外確實(shí)有些不同。比方說鋼結(jié)構(gòu)這塊，我們就投入了很大的專家資源，其他國家可能在這方面沒有太多投入，所以相應(yīng)的技術(shù)和人才會(huì)有一定的欠缺。我們?cè)诨ㄉ系娜瞬艃?chǔ)備確實(shí)很值得贊賞。

觀察者網(wǎng)：聊到最后，世界杯收尾。我個(gè)人會(huì)好奇一個(gè)問題，您和您的同事作為場(chǎng)館建設(shè)者，在看球賽的時(shí)候會(huì)分一點(diǎn)心思出來關(guān)注場(chǎng)館嗎？比如會(huì)不會(huì)擔(dān)心場(chǎng)館在比賽時(shí)出現(xiàn)什么小問題？

胡勤旺：我個(gè)人是比賽開始之后就不去糾結(jié)場(chǎng)館的情況了，只有到賽事結(jié)束以后檢查場(chǎng)館的時(shí)候才會(huì)再去關(guān)注場(chǎng)館的狀況。在比賽的時(shí)候關(guān)注場(chǎng)館情況，哪怕真的發(fā)現(xiàn)什么小問題，這時(shí)候也沒什么意義了。像普通觀眾一樣，完全專心地享受賽事。

觀察者網(wǎng)：謝謝您接受我們的采訪，愿您后面的世界杯之旅不需要再“上天臺(tái)”。

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