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“社會(huì)責(zé)任和短期商業(yè)利益可能發(fā)生沖突，但和長(zhǎng)期商業(yè)利益是一致的”

阿里巴巴可持續(xù)發(fā)展管理委員會(huì)主席陳龍

文 | 劉建中

判斷一家公司的商業(yè)價(jià)值，可以看財(cái)務(wù)報(bào)告，并且思考其商業(yè)模式。

判斷一家公司的社會(huì)價(jià)值，要看其ESG報(bào)告（環(huán)境、社會(huì)和治理報(bào)告）。

公司的使命與愿景是什么？公司為社會(huì)做了什么？未來計(jì)劃做什么？如何去做？是真心實(shí)意還是敷衍了事？

相比較自由度更高的CSR（社會(huì)責(zé)任報(bào)告），ESG有著基礎(chǔ)框架和評(píng)判維度，上百個(gè)指標(biāo)規(guī)定了企業(yè)必須披露的數(shù)據(jù)維度，以此為公司利益相關(guān)方補(bǔ)全一家公司的非財(cái)務(wù)視角。

評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)會(huì)先根據(jù)公司的特征，選擇相關(guān)的指標(biāo)。然后根據(jù)ESG報(bào)告、問卷等信息來打分評(píng)級(jí)。ESG評(píng)價(jià)體系仍在發(fā)展中，幾乎每年都有新變化。歐洲、美國、中國香港的指標(biāo)體系也不盡相同，同一個(gè)公司，各個(gè)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)打分也可能大相徑庭。

目前來看，ESG報(bào)告和評(píng)級(jí)在中國的落地之路，還在探索中成型。但如果能仔細(xì)閱讀十個(gè)公司的ESG報(bào)告，也能大體把這些企業(yè)分成優(yōu)良中差。見到陳龍之前，筆者讀了三遍阿里巴巴的ESG報(bào)告。筆者認(rèn)為，如果能實(shí)現(xiàn)自己的規(guī)劃，那么阿里巴巴的評(píng)價(jià)是“優(yōu)等”，100分里面應(yīng)該有90分。

當(dāng)然，心中也存有一些疑慮。社會(huì)責(zé)任與商業(yè)利益是否沖突？如何保障ESG的長(zhǎng)期可持續(xù)性？帶著這些疑慮，筆者采訪了阿里巴巴可持續(xù)發(fā)展管理委員會(huì)主席陳龍。

將可持續(xù)融入商業(yè)設(shè)計(jì)

《財(cái)經(jīng)十一人》：阿里巴巴怎么看待社會(huì)責(zé)任？如果社會(huì)責(zé)任和商業(yè)利益發(fā)生沖突怎么辦？

陳龍：阿里自誕生起，DNA中就包含著社會(huì)責(zé)任的元素。這源于我們的使命：讓天下沒有難做的生意。在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，解決社會(huì)問題的過程中，企業(yè)更能健康成長(zhǎng)。阿里作為社會(huì)的一員，應(yīng)當(dāng)竭盡所能，幫助緩解關(guān)鍵的社會(huì)挑戰(zhàn)，從而實(shí)現(xiàn)自身、合作伙伴以及社會(huì)的長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展。

社會(huì)責(zé)任和短期商業(yè)利益可能發(fā)生沖突，但和長(zhǎng)期商業(yè)利益是一致的。我們的承諾是，做一家負(fù)責(zé)任的科技公司，讓技術(shù)帶著責(zé)任的溫度。這意味著企業(yè)的命運(yùn)和社會(huì)責(zé)任融為一體，不可分離。

我們通過把可持續(xù)發(fā)展融入商業(yè)設(shè)計(jì)，確保社會(huì)責(zé)任踐行的長(zhǎng)期性。

集約化、規(guī)模化的平臺(tái)，本身就是一種節(jié)能提效。例如，我們?cè)贓SG報(bào)告中提及的云計(jì)算技術(shù)、公益寶貝、88碳賬戶、能耗寶等，都是“可持續(xù)融入商業(yè)設(shè)計(jì)”的體現(xiàn)。以云計(jì)算為例，與使用自建數(shù)據(jù)中心、IT機(jī)房相比，用戶在中國使用阿里數(shù)據(jù)中心提供的云計(jì)算服務(wù)，能實(shí)現(xiàn)碳減排 85.5%。

《財(cái)經(jīng)十一人》：當(dāng)今世界面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？阿里巴巴會(huì)做些什么？準(zhǔn)備怎么做？

陳龍：環(huán)境惡化和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡是目前最大的挑戰(zhàn)。阿里巴巴ESG有七個(gè)行動(dòng)方向：修復(fù)綠色星球、支持員工發(fā)展、服務(wù)可持續(xù)的美好生活、助力中小微企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展、提升社會(huì)包容與韌性、推動(dòng)人人參與的公益和構(gòu)建信任。

其中有兩個(gè)與這些挑戰(zhàn)直接相關(guān)：

我們認(rèn)為，如果要成體系、可持續(xù)地去應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的話，需要建立三個(gè)支柱：

第一是要定義社會(huì)責(zé)任，因?yàn)橐粋€(gè)公司不可能履行社會(huì)上的所有責(zé)任，因此需要對(duì)具體事項(xiàng)進(jìn)行排序：企業(yè)有能力做什么、哪些更緊要等，這需要去從社會(huì)角度去看。

第二是用好科技。沒有科技，就沒有效率。如果只是單純做一個(gè)樣板工程，或者只停留在戰(zhàn)略討論的層面，實(shí)際上沒有辦法有效解決問題。

第三是建立參與者生態(tài)。阿里巴巴在去年的雙碳報(bào)告里面用了一個(gè)詞叫“參與者經(jīng)濟(jì)”，意思是只有考慮到各相關(guān)方的利益，激發(fā)各方參與，才能成體系、成規(guī)模地解決問題。

作為一個(gè)平臺(tái)型公司，阿里巴巴相對(duì)的長(zhǎng)處是聚合大家的力量、聚沙成塔。我們意識(shí)到，平臺(tái)公司應(yīng)該是踐行ESG的一片優(yōu)質(zhì)土壤。

《財(cái)經(jīng)十一人》：阿里巴巴ESG中有兩件事讓我印象深刻。

第一，阿里巴巴與公安部共同打造兒童失蹤信息緊急發(fā)布平臺(tái)“團(tuán)圓系統(tǒng)”，6年間共發(fā)布5038條兒童失蹤信息，聯(lián)動(dòng)社會(huì)各界，成功找回4960個(gè)孩子。找回每一個(gè)孩子的社會(huì)意義都無法估量。

第二，2021 年發(fā)起的“尋找遠(yuǎn)方的美好”，邀請(qǐng)全國超過1000 名設(shè)計(jì)師和高校設(shè)計(jì)專業(yè)學(xué)生成為“公益設(shè)計(jì)官”，共同為相對(duì)欠發(fā)達(dá)縣域提供品牌設(shè)計(jì)方案。中國縣域經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)品品牌力弱，附加值低。而這些設(shè)計(jì)師結(jié)合當(dāng)?shù)匚幕妥匀痪坝^，提煉鄉(xiāng)村文化標(biāo)志，用設(shè)計(jì)的力量，讓遠(yuǎn)方的消費(fèi)者看到鄉(xiāng)村產(chǎn)品的美。

您覺得阿里巴巴還有哪些成績(jī)值得分享？

陳龍：其實(shí)還有挺多的。

清潔能源方面：2021年在中國企業(yè)可再生能源購買者中阿里巴巴排名第一。

資源效率方面：2022財(cái)年我們的數(shù)據(jù)中心年平均能源使用效率為1.247，為亞洲領(lǐng)先水平。

科技開放方面：連續(xù)多年蟬聯(lián)中國企業(yè)開源活躍度、影響力第一。在中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)2021“科創(chuàng)中國”開源創(chuàng)新榜中，我們?cè)诳萍脊局蝎@獎(jiǎng)最多。

數(shù)據(jù)安全和隱私方面：阿里云在2015年7月發(fā)起中國首個(gè)《數(shù)據(jù)保護(hù)倡議》，依據(jù)三條行動(dòng)原則保護(hù)企業(yè)用戶。“你的數(shù)據(jù)你擁有、你的數(shù)據(jù)你做主、你的數(shù)據(jù)有保障?！备鶕?jù)Gartner 2021年的評(píng)價(jià)，阿里云在安全項(xiàng)上獲得最高分。

長(zhǎng)期主義背后是制度保障

《財(cái)經(jīng)十一人》：阿里巴巴的七大行動(dòng)方向，被成為“七瓣花”。這個(gè)比喻很好，因?yàn)槿绷巳魏我粋€(gè)花瓣都不完美。在這“七瓣花”中，我非常關(guān)心第一瓣花“修復(fù)綠色星球”中的碳排放問題?？茖W(xué)家計(jì)算，當(dāng)?shù)厍蚱骄鶜鉁厣仙?℃時(shí)，海平面將因冰川融化而升高46厘米至87厘米，危及沿海幾億人的生存。同時(shí)熱浪、火災(zāi)、干旱、洪水等災(zāi)難也將隨著氣候變暖頻繁發(fā)生，危及糧食生產(chǎn)和人類生存。除非迅速、大規(guī)模地減少溫室氣體排放，否則后果不堪設(shè)想。

中國2021年二氧化碳排放大約100億噸，阿里提出15年減少碳排放15億噸。這個(gè)目標(biāo)讓人印象深刻，但感覺難度很高。這個(gè)目標(biāo)如何實(shí)現(xiàn)？

陳龍：阿里巴巴2022財(cái)年間（2021年4月至2022年3月），總計(jì)有1325萬噸的碳排放量。我們提出范圍3+“15年帶動(dòng)生態(tài)減碳15億噸”的目標(biāo)，平攤到每年，是“1年1億噸”的碳減排量，相比較1325萬噸，是自身最大口徑統(tǒng)計(jì)排放量的7.5倍，聽起來似乎的確有點(diǎn)不現(xiàn)實(shí)。

但是，需要明確兩點(diǎn)，平臺(tái)可以成為減碳的連通器、放大器，同時(shí)，15年減碳15億噸不是線性實(shí)現(xiàn)的。

對(duì)于自身，我們將通過提高能效、清潔能源轉(zhuǎn)型以及抵消和消除的組合，來推進(jìn)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。更重要的是，我們要做大綠色生態(tài)，就是在自身運(yùn)營(yíng)和供應(yīng)鏈之外，用平臺(tái)的方式，通過助力消費(fèi)者和企業(yè)，激發(fā)更大的社會(huì)參與。通過這種方式，最終實(shí)現(xiàn)到2035年帶動(dòng)生態(tài)累計(jì)減碳15億噸的目標(biāo)。

目前，我們面向B端推出的產(chǎn)品“能耗寶”已經(jīng)幫助約1700家企業(yè)進(jìn)行節(jié)能減碳，面向C端的產(chǎn)品“88碳賬戶”用戶達(dá)到2000萬。我們相信，未來，阿里減碳的同路人會(huì)越來越多。

《財(cái)經(jīng)十一人》：碳排放“范圍3+”是新概念、新事物。測(cè)算方式和真實(shí)效果如何評(píng)價(jià)？

陳龍：評(píng)價(jià)必須經(jīng)由社會(huì)認(rèn)可，是科學(xué)、可衡量、透明的。但各種可能的范圍3+場(chǎng)景的減碳計(jì)量，目前還沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)和易用的工具，這是需要解決的一個(gè)核心問題。

制定過程和衡量標(biāo)準(zhǔn)需具有權(quán)威性和透明性，不然就不具備真正的價(jià)值。阿里巴巴積極參與相關(guān)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的推進(jìn)，和專業(yè)機(jī)構(gòu)共同研究相關(guān)針對(duì)不同場(chǎng)景的計(jì)量方法學(xué)，組建了獨(dú)立的專家委員會(huì)開展評(píng)審。

今年8月8日，在碳信托（Carbon Trust）的技術(shù)支持下，我們與中環(huán)聯(lián)合認(rèn)證中心聯(lián)合發(fā)布了《范圍3+減排：超越價(jià)值鏈的企業(yè)氣候行動(dòng)方法學(xué)》。該報(bào)告對(duì)于阿里巴巴2021年創(chuàng)新性提出的“范圍3+”給出了明晰的概念、原則與方法，進(jìn)一步確保范圍3+減排量貢獻(xiàn)的統(tǒng)一性、準(zhǔn)確性和合理性。

同時(shí)開發(fā)了以開放共享為主要目標(biāo)的OPEN C+計(jì)算引擎。該技術(shù)底層未來也將向社會(huì)開放，幫助更多生態(tài)伙伴科學(xué)計(jì)量和推進(jìn)幫助減碳。

效果可能會(huì)在一年后才有所體現(xiàn)，我們也將聘用外部審核機(jī)構(gòu)來對(duì)這一效果開展認(rèn)證。

我們相信，合理準(zhǔn)確的標(biāo)準(zhǔn)與合規(guī)的盤查審計(jì)，能夠?yàn)榘⒗餃p碳的長(zhǎng)期性奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

《財(cái)經(jīng)十一人》：阿里是一個(gè)大型企業(yè)，組織復(fù)雜，整個(gè)集團(tuán)包含了幾十條業(yè)務(wù)產(chǎn)品線，在微觀層面上如何協(xié)同作業(yè)？

陳龍：ESG工作模式其實(shí)涵蓋了垂直的三層結(jié)構(gòu)，確保ESG戰(zhàn)略的穩(wěn)定落地。

第一層是我們?cè)诙聲?huì)層面成立了可持續(xù)發(fā)展委員會(huì)，領(lǐng)導(dǎo)決定ESG戰(zhàn)略目標(biāo)以及推進(jìn)路徑。

第二層是執(zhí)行層面的可持續(xù)發(fā)展管理委員會(huì)，從去年開始，每個(gè)月都有月度主題，圍繞ESG核心發(fā)展方向，以及單月最核心的進(jìn)展作結(jié)果同步，并且討論和擬定整個(gè)ESG工作組的工作機(jī)制。

第三層的工作組。工作組由兩大部分組成，一是ESG策略部門，偏重執(zhí)行和落地；二是每個(gè)業(yè)務(wù)單元各自的ESG工作組，工作組負(fù)責(zé)人往往由業(yè)務(wù)最核心的管理層擔(dān)綱，這樣配置是為了在業(yè)務(wù)設(shè)計(jì)中調(diào)度所有可能的資源將ESG融合進(jìn)去。

我們的總裁月會(huì)上，匯報(bào)ESG方向的階段性進(jìn)程已經(jīng)成為最常出現(xiàn)的話題之一。在過去一年中，CEO已經(jīng)和我們有過十多次專門開會(huì)對(duì)焦規(guī)劃和進(jìn)展。

作者為《財(cái)經(jīng)》產(chǎn)業(yè)研究中心總監(jiān)